【來自狗孩】[翻译]欧洲战场，德甲球队的梦魇

原帖：http://bbs.goalhi.com/2150332.html
如今的德甲赛场，风云变幻胜负莫测，尽管大部分的德甲球迷都很享受这种几近极端的波动和超有竞争性的比赛结果，但是事实上，诸如拜仁这样传统强队的状态起伏不定，终归还是利小于弊，给德甲这整个联赛造成了不小的损失。在此，我们将向您解释为何德甲球队最近几年在欧战上表现如此不佳。



只有30%的德甲积分来源于欧冠赛场


在过去的是十年内，德甲已经成为最难预测的联赛比赛。从00/01赛季到09/10赛季，总共有6支不同的球队问鼎冠军。老牌俱乐部落日余晖逐渐衰落，新兴球队闪亮登场大领风骚。单就这一点本身来说，很刺激，尤其是当诸如英格兰、意大利抑或是西班牙的联赛还在那寡头统治、几家独大时。但是尽管如此，从某种意义上来说，变化不定的联赛走势给德甲所带来的损失或许大过它所带来的利处。






令人郁闷的数据

2001年拜仁问鼎欧冠  


从00/01赛季到09/10赛季，整整十年，德甲只有拜仁一支球队获得了欧冠冠军。欧战表现方面次于拜仁的就是不莱梅、斯图加特和沙尔克04了，他们合计7次问鼎欧洲赛事冠军。除了这5、6支球队在这一时期具有国际级竞争水平之外，大约37%的德甲球队，无法连续两个赛季获得欧战资格。其中，有三支球队更是在代表德甲参加欧洲比赛后直接降级，这分别是01/02赛季的弗赖堡，04/05赛季的波鸿和09/10赛季的柏林赫塔。在07/08赛季纽伦堡代表德甲参加了当赛季的欧洲联盟杯，不过当他们踢这项欧战赛事时，已经降级了。


本赛季，美因茨将会获得他们俱乐部历史上第二次参加欧战的机会，还有汉诺威96，他们也将在时隔19年后再次获得欧战资格。不过像云达不莱梅、斯图加特这样获得上赛季欧战资格的球队，现在却在保级区苦苦挣扎。而沙尔克04要是能夺得欧冠冠军，他们也能偷得一个名额。






对德甲无益的形势


看到上面所说的这些，你也许会觉得这样不错啊，这怎么可能给德甲造成损失呢？德甲的积分在UEFA的排名上也刚刚超过了意甲，要是以这一速度，德甲积分超越西甲也指日可待啊。


答案很简答。欧足联在划分小组球队时将球队分为四档，而划分依据是取决于俱乐部最近5年的表现而非依据他们在所处联赛的排名。在这一点上，德甲的拜仁和不莱梅就做的很好，在欧足联的俱乐部排名上，他们分别位列第4和第11。所以在欧冠的小组排位中，拜仁就会被认为是小组第一种子球队，而不莱梅会是小组中的第二种子。这是一个很有利的分档，会让他们的欧冠前几战好打不少。


勒沃库森和多特蒙德在过去的五年中却没有给自己捞到多少积分，甚至在欧足联的俱乐部排名中还大幅下降了不少。按照这样的形式来看，勒沃库森很有可能会成为小组的第三档球队，而如果多特蒙德和汉诺威能获得参赛资格的话，依据俱乐部的排名来看，他们的前路会比较艰险。这样的一种安排，使得那些想重新跻身欧洲顶级俱乐部的球队的形式变得困难起来。


这就注定了勒沃库森的小组赛不会那么容易，甚至应该可以说得上是艰险，而多特蒙德和汉诺威则要逆境求胜获得小组第三种子的地位来确保他们能继续欧冠的征程。对于参加欧联的美因茨和纽伦堡来说，也是这个道理。


所以，以现在的形式来看，在下一年的欧洲赛事中，5支德甲球队中有4支球队的比赛一点都不好踢，这对于想在未来获得足够的积分赶超西甲的德国足球甲级联赛来说，将会是一个颇为困难的时刻。而且这样的一个形式也有可能使得度过自己重建期的意甲重新在积分上超过德甲。



大多数的德甲球队欧足联俱乐部排名较低






动荡的原因


欧足联的俱乐部排名中，前10的球队中有4支来自英超，3支来自西甲，3支来自意甲，而德甲却只有拜仁一支球队位列其中。德国人过去十年的欧冠赛事几乎全都依赖于拜仁的表现，而联赛其他的球队表现的就像旋转木马一样，没有什么稳定的表现。



08/09赛季排名前5的球队中有4支没能取得下一个赛季的欧战资格




对于这一现象，我们也许只能推测其原因了。或许是因为较少的电视转播收入是的俱乐部无法获得雄厚的资金来提高球队水平。不过更深层的原因可能是德国球队无法适应欧洲赛场上的竞赛风格与节奏，因为我们所知道唯一的就是，大部分的德国球队在欧战赛场上发挥并不如人意。






对未来的展望


如果德甲真的希望在5年后超越西甲，那么能否成功还要取决于随后几年的德甲球队排名。像美因茨和汉诺威这样的欧战新手，在欧洲赛场上就会显得too simple，sometimes naive了。如果有3-4支球队能稳定自己的联赛排名，并且一直处在积分榜上游的话，那么他们在欧足联的俱乐部排位上就能上升几个名次。只有这样，德甲才能逐步追赶西甲。而在这期间，德甲也还会面临到意甲不小的挑战。

版权声明

1、转载或引用本网站内容须注明原网址，并标明本网站网址(www.gerfans.cn)。

2、转载或引用本网站中的署名文章，请按规定向原作者支付稿酬。

3、对于不当转载或引用本网站内容而引起的民事纷争、行政处理或其他损失，本网站不承担责任。

4、对不遵守本声明或其他违法、恶意使用本网站内容者，本网站保留追究其法律责任的权利。

本文地址: https://bbs.gerfans.cn/thread-175040-1-1.html

倒退十五年，这些所谓的数据就成屁了，不知道十五年前有没人来向大家解释为何岛国联赛无法超越德甲和意甲[s:69]

我再複製一個原帖的回覆 ，，好像也是我們聯盟的

其实没那么复杂，就是经济实力，说直白点，就是钱。
这文章如果是02年以前还会写吗，97至02年5年间德甲欧冠成绩如何，烂吗？不仅不烂，而且是4强决赛常客，02年基尔希破产，德甲球队失去大量转播费收入，连多特，勒沃，沙尔克这些德甲强队都险险破产，拜仁的日子都不好过，别说那些小队了，你再查查02年以后到到现在，只有去年和今年有德甲球队进了4强，连续7年，没有德甲球队进4强，包括拜仁，前后的差距如此明显，什么原因？正常情况下，再过山车，再神经刀，不稳定也不至于如此前后反差，为何？就是钱，02年以后没有钱补充实力。

最近两三年因为狠抓了青训，球员整体技术水平提高，所以竞争力上来了些，但因为破产危机，德甲改变了财政政策，这样带来的结果，很明显的可以预见，一方面，德甲的积分来说，不会落后，因为可以产生不少整体水平还过得去的球员，但另一方面，在顶尖层次上，顶级球队也很难诞生，我可以打赌，不会有什么大进步了，像曼联那样什么5年3次进4强之类的事，在德甲球队身上不会出现，而且是永远不会出现。

简单的说，积分不会差，但成绩嘛，看你怎么理解成功的含义了，混个还不错的球队，以后会经常有，这点上不会像前几年那么惨，但动辄出现在决赛场上，这种顶层次出风头的事，也很少会有。

united给力啊

[s:37]

狗娃的这个帖子还算中肯，没有太多虚无的东西，立场也比较正

还公正呢，前十中有几个意甲球队？
还英超四个，西甲3个，意甲3个，德甲1个拜仁。。。
拜托作者小学数学混及格在来写文章吧。。。

LS指的前十是什麽

我厂就是一个小镇球队，资金和球迷就那么点，估计很难成为一流强队。这年头，有钱就有好球员……

这些排名什么的不重要，重要的是我爱德甲。

指的是作者说的前十。。。
“欧足联的俱乐部排名中，前10的球队中有4支来自英超，3支来自西甲，3支来自意甲，而德甲却只有拜仁一支球队位列其中。”

引用第1楼拜仁主义于2011-04-16 16:24发表的  :
倒退十五年，这些所谓的数据就成屁了，不知道十五年前有没人来向大家解释为何岛国联赛无法超越德甲和意甲[s:69]

                               
登录/注册后可看大图

15年前岛国联赛无法超越德甲和意甲的原因是1986年的海瑟尔惨案，英格兰球队被全面禁止参加欧战。在此前，岛国联赛与德甲相比不差多少。意甲的起步在1986前后开始，从那时起，基本上形成了意甲小世界杯的格局了，开始独霸欧陆。

引用第11楼Lothar于2011-04-16 17:58发表的 :


15年前岛国联赛无法超越德甲和意甲的原因是1986年的海瑟尔惨案，英格兰球队被全面禁止参加欧战。在此前，岛国联赛与德甲相比不差多少。意甲的起步在1986前后开始，从那时起，基本上形成了意甲小世界杯的格局了，开始独霸欧陆。

                               
登录/注册后可看大图

拜仁三连冠之后直到意甲崛起，英甲球队在冠军杯上独领风骚。

学习了

引用第11楼Lothar于2011-04-16 17:58发表的  :


15年前岛国联赛无法超越德甲和意甲的原因是1986年的海瑟尔惨案，英格兰球队被全面禁止参加欧战。在此前，岛国联赛与德甲相比不差多少。意甲的起步在1986前后开始，从那时起，基本上形成了意甲小世界杯的格局了，开始独霸欧陆。

                               
登录/注册后可看大图

对的  海瑟尔造成的影响太大 有时候我在想如果没有海瑟尔惨案的话 米兰王朝还会存在吗？

随便怎么重建，我德第三还有几年，本季到目前为止已经压了意假4分多了，可能分数还会拉高，现在主要是众小妖的井喷，加上欧联不错的成绩。

引用第14楼iverson3koby8于2011-04-16 18:57发表的 :


对的  海瑟尔造成的影响太大 有时候我在想如果没有海瑟尔惨案的话 米兰王朝还会存在吗？

                               
登录/注册后可看大图

这倒不见得，那时传统的英式打法已经有些落伍了（英国直到九十年代中期基本上还是岛上球员的天下），曼联还没有起来，而利物浦差不多已经过了巅峰期。海塞尔惨案对英国足球水平影响并不大，只是欧战——意大利球队之前遇到英国球队比较矬，球风有些相克吧。萨基的米兰太强了，即使英国球队能参赛，恐怕也影响不了他们的王朝地位。

引用第16楼alemanni于2011-04-16 19:07发表的  :

这倒不见得，那时传统的英式打法已经有些落伍了（英国直到九十年代中期基本上还是岛上球员的天下），曼联还没有起来，而利物浦差不多已经过了巅峰期。海塞尔惨案对英国足球水平影响并不大，只是欧战——意大利球队之前遇到英国球队比较矬，球风有些相克吧。萨基的米兰太强了，即使英国球队能参赛，恐怕也影响不了他们的王朝地位。

                               
登录/注册后可看大图

那時候對引援的影響很大吧   還有資金什麼的各種方面


畢竟不能參加歐戰  影響的因素太多了  自然而然會造成對球隊技戰術的影響之類

其實很想看看  有什麼戰術高人專門描述下達格利什時代的利物浦打法以及戰術


達格利什是我的偶像之一  這人確實牛逼

引用第17楼iverson3koby8于2011-04-16 19:19发表的 :


那時候對引援的影響很大吧   還有資金什麼的各種方面


.......

                               
登录/注册后可看大图

收入是有影响的（但那时的欧战收入和现在完全不能相比，可以说并不是俱乐部比赛收入的大头，只是一种补充而），但对于整个联赛的竞技水平并不会有什么太大的影响，即使落实到有欧战能力的少数几只球队也是这样，因为它们的实力即使没有引援输入新血也还能维持。产生影响是在几年之后，或许利物浦和曼联的一起一落和这个因素有关。

海外球员之前在英伦基本都吃不开，适应不了那种打法，所以引援问题也无关紧要。八九十年代的英伦足球主要是引入了黑人球员，比如利物浦的巴恩斯、伊安莱特这样的前殖民地来的黑人移民，对于当时的英伦足球来说足够了。

达格利什的利物浦（以及布莱克本）应该算是正宗英伦足球的最后辉煌吧。