论我仁的建队思路（《我们不需要罗贝里》姊妹篇）

持之以恒 · 发表于 2011-5-7 14:34:36

内林格和赫内斯的不作为和罗贝里有啥关系  同意14楼的观点  罗贝里作为杀伤力极大的常规武器但不是核心  目前来说核心的作用小猪还没有担起来  也就是说小猪在场上有没有把罗贝里的威胁发挥出最大程度  就是球队胜利与否的准则顺之进攻一浪接一浪  甚至大比分战胜对手逆之则进攻受挫的同时后防的压力增大  水平不高的后防自然顶不住对手的冲击  甚至都视觉疲劳性无视失球

先有建队  后有教练  再者转会  基于这点我不赞成海帅的到来  教不了几年又得换帅  一切又要推倒重来可惜的罗贝里啊  伤不起也等不起啊

再次期待LZ《我们不需要罗贝里》兄弟篇

望LZ不负众望  一抒己见  但别这样荒渺

hopkins · 发表于 2011-5-7 15:23:21

引用第8楼持之以恒于2011-05-07 11:53发表的  :
毫不客气的说  你只是看到了罗贝里过多拿球的现象  球队是需要一个整体  但是你把两个事物都极端化了  平均实力相当的整体球队  其实更多的需要德超球员的穿针引线整体强大近乎无敌的宇宙队也并不是战无不胜的限制与反限制其实就在于那么很细小的一个环节  成则王败则寇乎相对于宇宙梅西和哈维即是两位西超这两个西超换成拖雷斯或者杰拉德宇宙队的统治成分又要进一步减弱

一个球队的建队思路很重要  但是罗贝里的作用更重要  多特依靠整体平均的实力  不惜体力的全场疯狂逼抢  在本赛季传统强队大面积萎靡的情况下半程领先13分这个只一个现象  但是你不要认为这是个必然  下半程随着比赛的深入多特的领先优势一度被缩小  提前两轮夺冠并没有十分巨大的优势而且又是建立在没有多线作战及本赛季德甲这样一个混乱不堪的背景下罗贝里的作用技术上不说了  关键场次重要比赛就可以体现出来了  上赛季罗本的各种飞仙把拜仁带到了久违的欧冠决赛紫百合则是整体形的代表微弱的优势晋级背后是罗本以一己之力拿到了胜利

套用你的话来说  一支整体实力平均的球队互相配合比较融洽  有着比单兵作战更强的能力  这只是建立在全队状态好的情况下  某些时候  某一两名球员状态不好那么整体球队遇到的困难就相当大多特下半程失利的比赛正是如此  罗贝里状态不好的时候  其本身巨大的威慑力足以吸引对方几名球员如坐针毡欧冠对国米次回合  罗本不下场国米恐怕连进攻的欲望都丧失了  正是大阿这种和拜仁后防水平相当的所谓整体型球员才让国米有了放手一博才有对于国米而言梦幻般的逆转  上赛季刚刚转会拜仁的罗本联手里贝里击溃了如日中天的狼堡两位德超巨星之间的配合可不是整体球员能相比的  多特的整体球队需要长时间的良好状态来维持  难道你认为多特以目前的打法情况下  下赛季三线作战还能取得这么好的成绩吗  你认为本赛季拜仁如果不是玩火自焚会三线全失  还在为欧冠拼命吗
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flyrathabu · 发表于 2011-5-7 15:38:19

不知道拜仁是在没有罗贝里前那种全队均衡的时候踢得好
还是所谓有德超球员的时代踢得好》？？

自从所谓的裸奔哥来了后，德盟多了很多单纯为了裸奔而来的人

我爱的是拜仁，不是罗本，谢谢

持之以恒 · 发表于 2011-5-7 18:01:03

引用第22楼flyrathabu于2011-05-07 15:38发表的 :
不知道拜仁是在没有罗贝里前那种全队均衡的时候踢得好
还是所谓有德超球员的时代踢得好》？？

自从所谓的裸奔哥来了后，德盟多了很多单纯为了裸奔而来的人

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除了罗本的死忠之外  仁迷喜爱罗本更多的是他为拜仁所付出的贡献  爱拜仁与爱罗本没有区别

本人广义上所有的拜仁球员我都支持  只有对拜仁豪无贡献的例如黑200除外

全队均衡与否和罗贝里没有任何关系  后防线的孱弱也不是罗贝里的过失  相反的马加特时代全面比较均衡的时代要有罗贝里的存在  欧冠不至于被虐

的很难看

难不成你认为拜仁的阵容就是这样的两个德超加上一流德甲和二流德甲若干  要不全是一流德甲阵容难道在你们变态的心理中  就没有这样的阵

容吗 2个德超加上一流德甲或者准德超若干

讨论这样的话题是毫无意义的  发这种帖子的动机是难以置信的至于还支持这种论点的真是无语

永远代斯勒 · 发表于 2011-5-7 21:32:12

引用第15楼AjaxSect于2011-05-07 13:15发表的 :
罗本和里贝里说是德超，主要指的是他们的想象力和突破能力，简单说，单兵能力。

但节奏，速度和意识上能跟得上他们，能与他们配合的，却未必都是德超球员才行。比如拉姆。拉姆就是跟罗本和里贝里都能配合的球员。

而拉姆并不是你说的德超吧？尽管他是边后卫位置上的世界级球员。
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只有你看明白我的意思了，大多数人还是误解我认为要卖掉罗贝里

持之以恒 · 发表于 2011-5-7 23:11:36

引用第24楼永远代斯勒于2011-05-07 21:32发表的 :

只有你看明白我的意思了，大多数人还是误解我认为要卖掉罗贝里

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LZ你别自我内涵了  你的观点就是罗贝里破坏了整体足球的平衡性  前场可以不需要现在这样犀利但是后场一定要比现有阵容稳固  以求达到一个攻防两端的平衡性和协调性

你所表达的就是前几年拜仁的情况  国内依靠稳定的阵容攻防的平衡  轻松获得联赛成绩  但是欧冠呢。  。  。  。

事物都是向前进步的里贝里以前几年转会的不作为  淘来的千万德甲球员为拜仁带来了什么  切尔西淘来的欧冠球员为球队带来了什么。  。  。    拜仁切尔西的直接对话又体现了什么。  。  。  请三思而后言。  。  。

整个足球环境在改变小修小补不能让球队从本质上提高就意味着退后 AC 尤文利物浦这些曾经的欧洲之颠王者说明了什么。  。  。

曾经的卡卡  阿奎罗说明了什么。  。  。桑托斯劳卡利米等等说明了什么。  。  。

拜仁已经在进步  罗贝里  克洛尼等等以拜仁以前的建队思想是不可能存在于拜仁的  巴拉克的离开和里贝里的续约又说明了什么。  。  。

虽然前进中难免出现一些失误  但是不能以某些失误就全盘否认已经进行中的进步

其实通过本赛季拜仁的比赛不难看出  范加尔的战术才是真正打破这种平衡的原因中场控制拦截作用好的话  拜仁往往是胜利的  如果前场F4状态好的话  则是大胜如果中场不给力的话结果就不用说了孱弱的后防如何顶得住拼命之师的冲击已经是疲劳性的悲具了

详细的通过几场重要失利和胜利的对比中场的硬度成为范加尔战术的重要环节  中场抢截成功率高的比赛对方进攻受阻而前场的F4则有大量的机会攻城拔寨  确保球队的胜利中场抢截不力的情况下  前场F4进攻受阻的同时本身孱弱的后防就更容易暴露出问题  失败也就在所难免

最后一点与其说拜仁攻守不平衡倒不如说拜仁的限制与反限制没有做好  当然最好的结果还是前场F4特别是罗贝里德超巨星保持良好的状态的同时提前后防水平注重打法的丰富才是关键而不是一味的追求整体最后一句  整体强大的宇宙队主力球员在德甲也都是德超或者准德超的球星

好了  期待你进步中的我们不需要罗贝里的兄弟篇

持之以恒 · 发表于 2011-5-7 23:25:14

刚刚回完帖子罗贝里就带领拜仁8；1屠杀圣保利庆祝我仁在欧冠路上又踏进了坚实的一步

永远代斯勒 · 发表于 2011-5-7 23:37:57

引用第26楼持之以恒于2011-05-07 23:25发表的 :
刚刚回完帖子罗贝里就带领拜仁8；1屠杀圣保利庆祝我仁在欧冠路上又踏进了坚实的一步

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看了这么多回帖，你的回帖既文明又有质量，跟你说一下吧。

首先，你觉得我题目叫《我们不需要罗贝里》，就想当然地认为文章的意思就一定是论证不需要罗贝里的原因吗？难道我的意思就是不需要罗贝里吗？有一种文体叫反语，就是通过说反话来加深语气，懂不？

其次，你如果看了我前一篇的话，就麻烦你看最后一段，我也提到了，造成这种德甲德超脱节的现象根源就是范加尔整体足球打法，这种打法本身出发点是没错，但是放在现在的拜仁就有问题了，如果是01年那支拜仁绝对可行。

第三，我从头到尾除了题目外有提过要卖罗贝里吗？我一直站在一个中立的角度进行探讨，而你们往往仅凭一个题目就断章取义，贸贸然地喷口水，误解我的发言。

第四，我文章也提到了，罗贝里是影响了整体足球的打法，所以要解决，解决的思路我也提出来了，但是我支持哪种法我不需要讲，因为高层已经用行动作出了回应——走德超路线，需要更多的“罗贝里”，我文章也提到了高层苦心挖科恩特朗和诺伊尔，而对杰罗梅尔和西索科视而不见，因为他们想一步到位，在短期内打造一支德超球队。

最后，如果我把题目换成《我们需要更多罗贝里》，你再看看文章，是不是就明白我的意思了？

希望你看清楚再回帖，我这个人脾气比较倔强，喜欢用反语就一定用下去，我不会在乎众人怎么看，只要有人能够看明白，我就视为知己。

_Carlisle · 发表于 2011-5-7 23:43:57

借用原来在凤凰网上看到的一句话：让两个笃定认为自己做出正确选择的人来辩论一个伦理问题，其最终往往只有开始，没有结束，纠结于不同的议题，也多少可以折射出不同的人对于现实生活的不同解读。正所谓“世界这么乱，辩论给谁看”。

[s:86][s:86][s:86]

持之以恒 · 发表于 2011-5-8 21:40:46

引用第27楼永远代斯勒于2011-05-07 23:37发表的 :

看了这么多回帖，你的回帖既文明又有质量，跟你说一下吧。

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1  正话正说我们不需要罗贝里令欧洲球队胆寒的魔鬼双翼是杀伤力极大的常规武器  这个观点豪无疑问是错误的

2  正话反说我们需要更多罗贝里就标题的反语而论这个帖子也是没有实际价值的拜仁已经处在进步的过程中了  尽管有些失误  但是客观上说还是具有一定积极意义的所以姊妹篇就没有这个必要了

3  正话反说我们需要更多罗贝里从姊妹篇的内容来看球队的哪些方面不足  迫切的需要改进成其他的罗贝里没看出来对了可能内容也是正话反说的但是一个观点如此这般的绕来绕去有什么意思呢简单明了的说球队需要提高后防增加中场硬度要引进实力较为强大的替补一个赛季下来用死大部分主力加用光所有中后卫组合总共10来号人  拿什么来夺成绩

4  期待我们不需要罗贝里之兄弟篇

热爱金属 · 发表于 2011-5-8 22:38:03

需要红花，也需要绿叶

永远代斯勒 · 发表于 2011-5-8 23:02:59

引用第29楼持之以恒于2011-05-08 21:40发表的 :

1 正话正说我们不需要罗贝里令欧洲球队胆寒的魔鬼双翼是杀伤力极大的常规武器这个观点豪无疑问是错误的

2 正话反说我们需要更多罗贝里就标题的反语而论这个帖子也是没有实际价值的拜仁已经处在进步的过程中了尽管有些失误但是客观上说还是具有一定积极意义的所以姊妹篇就没有这个必要了
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借用你的签名，小人一个，总是抓住文字断章取义，就你这种智商无需跟你废话，滚吧

aleczy · 发表于 2011-5-8 23:13:14

处理球的合理性，这就是球商！穆勒技术一般，速度一般，弹跳一般，强壮较挫，头球较挫，也就射门精度这一下不错。就是凭借着处理球的合理性，居然跻身准世界级球星的地步，并能很好的串联罗贝里和戈麦斯，可见中国人强调了一辈子的“用脑子踢球”才是真正可以借鉴的，而不是今天学西班牙，明天学德国

引用第18楼AjaxSect于2011-05-07 13:23发表的 :
T。穆勒在意识上是完全能跟得上罗贝里的，而且合理性和团队性可能犹有过之。但穆勒在速度和技术上还是稍显逊色。

不过既便如此，穆勒已经凭借其出色的射术，走位和团队意识，赢得罗贝里相当的尊重了。

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持之以恒 · 发表于 2011-5-9 11:01:26

引用第31楼永远代斯勒于2011-05-08 23:02发表的 :

借用你的签名，小人一个，总是抓住文字断章取义，就你这种智商无需跟你废话，滚吧

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既然你不肯直面不足我也没必要和你说下去至于楼主的冲动我也可以理解为反语

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