对话袁崇焕

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:27:14

我：袁将军，今天又想到了您。对于您的了解，我基本上只是局限于阎崇年在百家讲坛中对于您的讲解。尽管这样，您的人生经历已经令我感触很深了。
袁崇焕：后世的历史记载，同真正的史实总会有差别的，但应该说，后人的一些评价还是有一定根据和可考性的。

benneb1982 · 发表于 2011-5-17 19:30:09

又是历史争议人物，我还是很为他惋惜。在怎么不样不该那种死法。悲剧！！！

lbjgerman · 发表于 2011-5-17 19:31:35

这是真正的民族英雄，因为在当时他就是在为自己的民族和国家而战。

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:31:47

我：对于古今中外名人们的生平，我还是有些许了解的。我特别关注那些具有悲剧性命运名人们的生平。我一直觉得司马迁、晁错、岳飞等人物的命运很悲惨。但了解了您的人生经历后，我个人感觉，您是我所了解的名人中，命运最为悲惨和坎坷的一位了。
袁崇焕：也许这个世界上有过比我更悲惨的人，只不过是你没有了解他们罢了。

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:32:51

引用第1楼benneb1982于2011-05-17 19:30发表的 :
又是历史争议人物，我还是很为他惋惜。在怎么不样不该那种死法。悲剧！！！

登录/注册后可看大图

一想起袁大将军的人生经历，我现在都已经忍不住要哭了

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:33:51

引用第2楼lbjgerman于2011-05-17 19:31发表的 :
这是真正的民族英雄，因为在当时他就是在为自己的民族和国家而战。

登录/注册后可看大图

袁大将军的一生，充满了大悲大喜

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:38:43

我：很久以前，我都以为您只是一个被冤杀的将军。但是，自从对您有了更多的了解，以及自己人生阅历的丰富后，我感到在您身上，有太多的东西令后人思考。我以前总以为自己命运多舛，但是以我现有的人生经历同您相比，实在是天壤之别，根本就没有什么可比性。
袁：人们总是对别人看的很清，对于自己却很模糊。

sonicyouth · 发表于 2011-5-17 19:39:34

个人印象：能力很强，，，毛病很大，，，死得很冤。。。
综合起来，，，领导很无能，，，手里有把大杀器，，，却驾驭不了，，，驾驭不了不要紧，，，还自毁长城~~~

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:45:58

我：据我了解，在宁远之战发生前，您只是一个级别不高的官员。但宁远之战却是您人生中的一个巨大的转折，此役过后，您的人生轨迹发生了翻天覆地的变化。可以说，没有宁远之战，你可能一生都只是一个平庸的官员，根本不会名流史册。
袁：福兮祸之所伏。宁远之战铸造了我人生的辉煌，也为我后日的悲剧埋下了伏笔。

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:53:03

引用第7楼sonicyouth于2011-05-17 19:39发表的 :
个人印象：能力很强，，，毛病很大，，，死得很冤。。。
综合起来，，，领导很无能，，，手里有把大杀器，，，却驾驭不了，，，驾驭不了不要紧，，，还自毁长城~~~

登录/注册后可看大图

我个人认为，第一，时势造就袁大将军。如果没有当初的历史条件，袁将军不可能立大军功，后来也不会被屈杀。
第二，袁将军没有遇到一位好领导。如果崇祯足够的明智，袁将军可能会立下更大的军工，更不会被冤杀。
第三，袁将军个人性格的确有很多很大的缺点。而当他的这些缺点遇到了多疑少谋的崇祯之后，便成了致命的弱点了。
第四，可惜袁将军遇到了会使离间计的皇太极，如果没有皇太极，袁将军可能也不会有如此悲惨的际遇。

宽厚 · 发表于 2011-5-17 19:58:37

我：宁远之战前夕，努尔哈赤率领的满洲军队在同明军的作战中，攻无不克、战无不胜，明军节节败退，满洲军队步步紧逼。对于满洲军队，明军甚至达到风声鹤唳、草木皆兵的地步。
袁：是的，宁远之战之前，大明在军事上的确处于劣势，非常被动，连防守都很困难。

宽厚 · 发表于 2011-5-17 20:04:50

我：宁远之战前夕，明军的高层将领出于对满军的畏惧，以及保存军事实力的欲求，主张将所有的军事力量撤至山海关。在高层将领看来，以明军的战斗力，是无法在山海关以北坚守的。而当时您却反对这种战略思想。
袁：当时大明的将领，大多昏聩无能、胆小懦弱、贪生怕死，凡事只为个人着想，不顾国家利益。

宽厚 · 发表于 2011-5-17 20:12:16

我：您在当时却主动请缨，请求带领少数士兵去坚守宁远。而当时的满军势不可挡，无论从人数、战斗力和士气上，都大大优于明军。现在，您能不能实事求是的说明一下您当时的心情？对于这场战役，您真的就有必胜的把握吗？
袁：宁远之战之前的实力对比，我们的确是占有巨大的劣势。举个不恰当的例子对比，当时明军迎战满军，好比欧冠沙尔克客场挑战国米。无论怎么看，明军都不能占据什么便宜。

安联の雨 · 发表于 2011-5-17 21:14:35

生不逢时遇到崇祯

raulzt · 发表于 2011-5-17 21:28:31

袁崇焕一个五年复辽东，很明显忽悠了崇祯！

拜仁◎lahm · 发表于 2011-5-17 21:37:08

宁远大捷~ 袁老板很男人的

flyrathabu · 发表于 2011-5-17 21:41:28

记得打了胜仗被召了回去煮了分吃掉了？？

jianxin010 · 发表于 2011-5-17 22:44:47

话说我刚看完碧血剑。。

指间回旋 · 发表于 2011-5-18 04:41:33

想起一句话，个人太强国家太弱总是比较悲剧。

拉登也算一个吧[s:86]

女人杀手 · 发表于 2011-5-18 04:56:55

外杀袁崇焕，内杀贺人龙，则明王朝之天下已去也。贺人龙乃李自成部叛将，投靠明朝以后帮助明军打的起义军溃不成军，其也是死在崇祯的多疑之下。起义军曾言，贺疯子死，我等无敌也。崇祯重用太监监军，太监胡乱作为，克扣军饷，丧失民心。所以后来自大同到宣府直到北京城，都是城门大开，欢迎起义军，无有抵抗者。数百里地的大明江山，竟无赴死之臣，可见崇祯已失天下。

账号		自动登录	找回密码
密码			加入联盟

对话袁崇焕

浏览过的版块