TK与古蒂

引用第59楼致远星之秋于2011-08-01 23:44发表的 Re:Re:回 14楼(马加特) 的帖子 :


agree。里肯当年欧冠上的表现，比现在德国这些天才们不知道高到哪里去了。不过感觉现在的球迷喜欢把天才跟齐祖，哈维比。

                               
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这个夸张了吧（记忆的美化作用？）。。。同是多特的天才小子，里肯的小技术恐怕是比不过现在的格策的，综合起来看也不及代斯勒。他的优势在于身体和技术比较平衡，相当强壮，比现在的小妖强多了。前两年鲍姆约翰刚冒头的时候，到是有点里肯的意思。

别的差不多，但是，穆勒怎么估都不算高估。我也不同意贬低TK，但是现在的穆勒怎么着都比TK强，这算实话吧
其实这两人，差距就在气质上，TK目前就像世界杯前的穆勒，只能踢顺风球，没有关键性场次表现，或者一到关键时刻就腿软（10年欧冠淘汰赛，穆勒错过多少机会，10年世界杯TK错过那个机会也是我一辈子的痛），不过穆勒进了英格兰的球，就涅槃了，希望TK也早日找到他的涅槃之战吧

引用第21楼ilie于2011-07-31 22:55发表的  :
TK的天赋和未来前景毋庸置疑。TK和巴德是目前最被低估的两位新人。拜仁阵中，戈麦斯被低估，目前的里贝里被低估，穆勒被高估，TK和巴德被低估，小猪被严重高估。

                               
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引用第50楼ilie于2011-08-01 22:01发表的  :
说里贝里被低估，是因为现在很多人认为里贝里1v1突破不行了，已经从德超降回德甲了。我认为里贝里现在只是踢球的风格在转变，而且变的更合理，拜仁不需要两个同时突突突不传球的德超球员。有两个能突突突的球员，其中一个突突突的时候，另一个甘愿传球做绿叶，这样才能防不胜防。
说穆勒被高估，是因为目前穆勒已经快被吹成穆球王了。穆勒是个聪明的球员，但是他的基本功还是差的太远，而他的身体又不足以弥补他基本功的不足，我觉得他能成为齐格勒就足以了。
说巴德被低估，是因为现在只要一丢球，甚至一被单刀，人们就会说：看，又是巴德的失误。但是在我看来，巴德上赛季受伤前一段打的很好了，完全有德甲一流中卫的实力了。这赛季热身来看，巴德的进步又很明显，可见这是一个踏实努力的小伙子，我看好他和麦子一样顶住压力打出来。能顶住这份压力打出来，他就是巴德鲍尔，绝非胡梅尔斯那种外表猛汉其实软蛋能比。
麦子，我就不说了，黑麦子的人一直在黑，我们坐等麦子成为世界第一中锋吧
猪，我这么长时间来，包括猪打的好的时候，都一直认为，猪被高估，如果以他为核心建队，比如存在极大的隐患。他的身体条件和技术能力，很适合去做一个有技术的兽腰，那样他是世界级。如果他非要把自己当核心看待，还是组织进攻的核心，那么他的发展不会比那个皇马10号拉斯迪亚拉好到哪里。拉斯迪亚拉就是那种典型的没那水平和能力，还非充大头做核心。如果拉斯、小猪这样的，老老实实做兽腰，拿了球交给组织者，别想着自己来，那么这两位就能变身成为技术身体加强版马克莱莱。
.......

                               
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说的太对了.除了巴德稍微意见不太一样,其他基本吻合实际情况.[s:84][s:16]

引用第50楼ilie于2011-08-01 22:01发表的 :
说里贝里被低估，是因为现在很多人认为里贝里1v1突破不行了，已经从德超降回德甲了。我认为里贝里现在只是踢球的风格在转变，而且变的更合理，拜仁不需要两个同时突突突不传球的德超球员。有两个能突突突的球员，其中一个突突突的时候，另一个甘愿传球做绿叶，这样才能防不胜防。
说穆勒被高估，是因为目前穆勒已经快被吹成穆球王了。穆勒是个聪明的球员，但是他的基本功还是差的太远，而他的身体又不足以弥补他基本功的不足，我觉得他能成为齐格勒就足以了。
说巴德被低估，是因为现在只要一丢球，甚至一被单刀，人们就会说：看，又是巴德的失误。但是在我看来，巴德上赛季受伤前一段打的很好了，完全有德甲一流中卫的实力了。这赛季热身来看，巴德的进步又很明显，可见这是一个踏实努力的小伙子，我看好他和麦子一样顶住压力打出来。能顶住这份压力打出来，他就是巴德鲍尔，绝非胡梅尔斯那种外表猛汉其实软蛋能比。
麦子，我就不说了，黑麦子的人一直在黑，我们坐等麦子成为世界第一中锋吧
猪，我这么长时间来，包括猪打的好的时候，都一直认为，猪被高估，如果以他为核心建队，比如存在极大的隐患。他的身体条件和技术能力，很适合去做一个有技术的兽腰，那样他是世界级。如果他非要把自己当核心看待，还是组织进攻的核心，那么他的发展不会比那个皇马10号拉斯迪亚拉好到哪里。拉斯迪亚拉就是那种典型的没那水平和能力，还非充大头做核心。如果拉斯、小猪这样的，老老实实做兽腰，拿了球交给组织者，别想着自己来，那么这两位就能变身成为技术身体加强版马克莱莱。
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说的很有道理。除了TK和巴德存在疑问，当然他们是拜仁自己培养的，特希望他们打出来。
其他基本都同意，特别同意对小猪的判断。

巴德那几点和我想的完全一致，上赛季冬歇期受伤前的巴德完全把我折服了，特有大将之风，气场很强。后来的失常我感觉是心理问题，有了信任和不那么坑爹的搭档，他打出来没有问题。
穆勒这个我坚决不同意。穆勒现在已经是德国国家队和拜仁的绝对主力，早就超过齐格勒了。很多看轻穆勒的球迷其实是忽略了穆勒的大场面加成和超高球商。FM里穆勒是非常强大的，不管是数据还是实用性。可他的技术指标很多都只有10左右，但是他的精神和团队属性都是最顶级的，一下就把他提高到了巨星级别。
里贝里这个，需要辨证的看。巅峰时候的里贝里，可以突，也可以传，其实这样才真正难防。现在的里贝里，突破少，真的是因为能力下降，突破成功率太低，改变风格也是迫于无奈。你只传不突，或者只突不传，效果都不会太好。边路突破，对于打强队来说，太重要了。这是打破攻守平衡最重要的武器。没有梅西的个人表演，巴萨如何干掉皇马？去年打国米，一国米球迷就跟我抱怨，说居然重兵盯防里贝里，真是浪费感情，完全过不了人了。只有罗本是真的厉害。虽然有点偏激，但我也十分痛心。我只希望，08-09赛季的里贝里，快点回来，哪怕只回来个80%。

引用第50楼ilie于2011-08-01 22:01发表的  :
说里贝里被低估，是因为现在很多人认为里贝里1v1突破不行了，已经从德超降回德甲了。我认为里贝里现在只是踢球的风格在转变，而且变的更合理，拜仁不需要两个同时突突突不传球的德超球员。有两个能突突突的球员，其中一个突突突的时候，另一个甘愿传球做绿叶，这样才能防不胜防。
说穆勒被高估，是因为目前穆勒已经快被吹成穆球王了。穆勒是个聪明的球员，但是他的基本功还是差的太远，而他的身体又不足以弥补他基本功的不足，我觉得他能成为齐格勒就足以了。
说巴德被低估，是因为现在只要一丢球，甚至一被单刀，人们就会说：看，又是巴德的失误。但是在我看来，巴德上赛季受伤前一段打的很好了，完全有德甲一流中卫的实力了。这赛季热身来看，巴德的进步又很明显，可见这是一个踏实努力的小伙子，我看好他和麦子一样顶住压力打出来。能顶住这份压力打出来，他就是巴德鲍尔，绝非胡梅尔斯那种外表猛汉其实软蛋能比。
麦子，我就不说了，黑麦子的人一直在黑，我们坐等麦子成为世界第一中锋吧
猪，我这么长时间来，包括猪打的好的时候，都一直认为，猪被高估，如果以他为核心建队，比如存在极大的隐患。他的身体条件和技术能力，很适合去做一个有技术的兽腰，那样他是世界级。如果他非要把自己当核心看待，还是组织进攻的核心，那么他的发展不会比那个皇马10号拉斯迪亚拉好到哪里。拉斯迪亚拉就是那种典型的没那水平和能力，还非充大头做核心。如果拉斯、小猪这样的，老老实实做兽腰，拿了球交给组织者，别想着自己来，那么这两位就能变身成为技术身体加强版马克莱莱。
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齐格勒是个被低估的球员，他吃亏在伤病太多，没能在拜仁坐上主力位置，当然国家队就更不用提了。他的能力如果放到现在的拜仁，也是有资格竞争主力的。

齐格勒基本功扎实，没有什么软肋。但是，缺乏灵光一闪，所以，一直是个好球员，成不了巨星

引用第65楼alemanni于2011-08-02 00:56发表的 回 64楼(aleczy) 的帖子 :
齐格勒是个被低估的球员，他吃亏在伤病太多，没能在拜仁坐上主力位置，当然国家队就更不用提了。他的能力如果放到现在的拜仁，也是有资格竞争主力的。

                               
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引用第64楼aleczy于2011-08-02 00:39发表的 :
巴德那几点和我想的完全一致，上赛季冬歇期受伤前的巴德完全把我折服了，特有大将之风，气场很强。后来的失常我感觉是心理问题，有了信任和不那么坑爹的搭档，他打出来没有问题。
穆勒这个我坚决不同意。穆勒现在已经是德国国家队和拜仁的绝对主力，早就超过齐格勒了。很多看轻穆勒的球迷其实是忽略了穆勒的大场面加成和超高球商。FM里穆勒是非常强大的，不管是数据还是实用性。可他的技术指标很多都只有10左右，但是他的精神和团队属性都是最顶级的，一下就把他提高到了巨星级别。
里贝里这个，需要辨证的看。巅峰时候的里贝里，可以突，也可以传，其实这样才真正难防。现在的里贝里，突破少，真的是因为能力下降，突破成功率太低，改变风格也是迫于无奈。你只传不突，或者只突不传，效果都不会太好。边路突破，对于打强队来说，太重要了。这是打破攻守平衡最重要的武器。没有梅西的个人表演，巴萨如何干掉皇马？去年打国米，一国米球迷就跟我抱怨，说居然重兵盯防里贝里，真是浪费感情，完全过不了人了。只有罗本是真的厉害。虽然有点偏激，但我也十分痛心。我只希望，08-09赛季的里贝里，快点回来，哪怕只回来个80%。


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穆勒高估要看怎么叫高估，目前拔到球王和巨星的高度，言必称穆勒如何如何。 我觉得还真就是高估。就和神猪一样。
我觉得这点其实说的对

引用第67楼gesila990于2011-08-02 01:47发表的  :

穆勒高估要看怎么叫高估，目前拔到球王和巨星的高度，言必称穆勒如何如何。 我觉得还真就是高估。就和神猪一样。
我觉得这点其实说的对

                               
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高估低估肯定是说球队内部定位，你要说球迷嘴里的定位那就没谱了，说啥的都有，你要按目前本版风向，那巴德肯定是被低估，因为不少人都表示巴德还不如自己上呢

引用第65楼alemanni于2011-08-02 00:56发表的 回 64楼(aleczy) 的帖子 :
齐格勒是个被低估的球员，他吃亏在伤病太多，没能在拜仁坐上主力位置，当然国家队就更不用提了。他的能力如果放到现在的拜仁，也是有资格竞争主力的。

                               
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技术全面盘带灵气弱化版的小波罢了…

这个东西还在讨论？
本来所谓低估高估，那看地位，光凭球迷嘴巴说，有什么用，靠谱吗。
就像穆勒，有球迷叫他穆球王，他就是被高估了？那我现在说马拉多纳不如邓卓翔，是不是就低估老马了？哪有这个道理，这只不过我一张疯嘴的烂说而已，你要看海因克斯范加尔怎么没把穆勒替下罗本，罗本一回来，他就乖乖挪位，这就是地位，很明显了，他没有球队里的绝对地位，这也叫高估？那不真只能替补了。

有些事不是说的，像齐格勒，比他更牛的米库如何，现在人都识齐丹，有几个还能踢到米库的，球员不是有特点有长处就可以有地位的，这没什么好说的。
事实就是齐格勒没达到过什么地位，就那么样的草草结束了，而穆勒已经得到不少他没得到的东西，你说穆勒发展成和他一样，这话听着肯定有点别扭吧，

只能说人和人，对高估低估的说法理解不一样

讨论球员的水平，球队取得的成绩是重要参考，但不是唯一参考，如果是唯一参考，那巴萨的马克思维尔神马的冠军拿到手软，不是完爆拉姆么？

引用第70楼尤西比奥1966于2011-08-02 05:47发表的  :

你太2了
那邓卓翔也不是吹出来的‘人家还灭了法国了
赢一次能说明什么？’
你那个是什么逻辑
.......

                               
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也不知道到底是谁二。。。哈哈哈

引用第74楼ilie于2011-08-02 09:06发表的 回 73楼(jjc2205) 的帖子 :
讨论球员的水平，球队取得的成绩是重要参考，但不是唯一参考，如果是唯一参考，那巴萨的马克思维尔神马的冠军拿到手软，不是完爆拉姆么？

                               
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我光说了成绩吗，我还说了对队地位，和作用呢，马克思威尔在巴萨什么地位？瓜迪奥拉整天想着买人给他弄走，要不就是几个人轮流打左后卫，这和拉姆拜仁队长能比？
再说那个里肯的例子，欧冠决赛半决赛就是决定比赛的，这就叫作用。
既没有成绩，也没有地位，又没有作用，谈什么水平？怎么谈
我不知道你到底明白我说的什么没有？

引用第72楼hopkins于2011-08-02 08:39发表的 Re:回 64楼(aleczy) 的帖子 :

技术全面盘带灵气弱化版的小波罢了…

                               
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齐格勒的射门水准明显高于小波，他的好些进球小波是绝对打不出来的。

我还不至于白痴到用巴特尔鄙视姚明的地步