三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”

iverson3koby8 · 发表于 2011-7-31 22:20:01

引用第34楼Gallent于2011-07-31 22:16发表的 :

这不需要我定义吧，厄齐尔、斯内德这样的就是，米兰时期的卡卡也是。

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恩其实这些人算现在型前场组织者但不是真正意义上得传统前腰传统意义上滴一般都长期在中路偏上位置附近活动现在足球要得时位置多变性游动性免得被看死

aleczy · 发表于 2011-7-31 22:20:10

意大利其实也是被克星，之前也连续被干掉几次了。就连决赛，意大利也是被法国压着打，但意大利这鸟队还真是命硬。齐达内加时赛的必进头球居然被布冯扑出，并且挡住了法国队的攻势，几十年来第一次赢了大赛的点球大战，唉，没话说了

引用第32楼Gallent于2011-07-31 22:14发表的 Re:Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题 :

用我身边一个老牌法国+阿森纳球迷的说法，连碰西班牙、巴西、葡萄牙真是天赐，三个都是法国队的骨灰级“被克星”。

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bayernooxxmm · 发表于 2011-7-31 22:20:20

引用第36楼Gallent于2011-07-31 22:17发表的 :

有工夫别来参合年轻人的事，去敬老院吧，不送。

请自重。

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尊敬老人是中华民族的传统美德，年轻人，疟气不要这么重

xusiqian · 发表于 2011-7-31 22:21:10

引用第38楼马加特于2011-07-31 22:18发表的 :
不知这里有熟悉皮尔洛的没有
皮尔洛早年也是踢前腰出名然后去了国米后在前腰基本就是坑爹
去了米兰在前腰也踢不出来但是后置后踢出来了
这算TK目前唯一能看到的出路但是即使是前腰后置在现代足球都很难有作为
很简单的道理
.......

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所以前腰后置，就要有强力的控球来保护，你怎么都抢不到球，只能后侧到禁区。怎么在抢，在中圈前面一点的组织核心的球.?

热爱金属 · 发表于 2011-7-31 22:22:24

引用第38楼马加特于2011-07-31 22:18发表的 :
不知这里有熟悉皮尔洛的没有
皮尔洛早年也是踢前腰出名然后去了国米后在前腰基本就是坑爹
去了米兰在前腰也踢不出来但是后置后踢出来了
这算TK目前唯一能看到的出路但是即使是前腰后置在现代足球都很难有作为
很简单的道理
.......

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我看也差不多。

组织型后腰是TK最合适的出路。。。其实目前在德国队就是这么个位置。

未来接班小猪或者说成为中前卫的轮换球员。

xusiqian · 发表于 2011-7-31 22:23:01

加尔这套体系里只能有一个组织核心,及分配球权的人,那就是4号位的球员,而拜仁已经有小猪分配球, 还有罗本和里贝里控制球权加上内切.

xusiqian · 发表于 2011-7-31 22:24:17

加尔的体系里前腰不需要很好的大局观,只需要有一定的技术衔接两边和前锋, 加上飘逸的跑位和不错的得分能力. 就行.

xusiqian · 发表于 2011-7-31 22:24:45

而且还有, TK在队里确实还有建立其他队友对他的绝对信任.

马加特 · 发表于 2011-7-31 22:24:51

引用第34楼Gallent于2011-07-31 22:16发表的 :

这不需要我定义吧，厄齐尔、斯内德这样的就是，米兰时期的卡卡也是。

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厄齐尔是典型的边锋踢法往中间靠
斯内德是攻守全能如果说小猪是偏向防守的MC 那么斯内德就是偏向进攻的MC
米兰时期的卡卡算最带前腰特点的

说到底现代的足坛没有传统意义的前腰
所谓的前腰十有八九都是9号半作为前锋附带了前腰的功能
或者由多人共同完成要不就是272这种路数边锋往中间靠

因为你无法回避一个问题就是AMC一旦出现在场上 AMC一人就决定了进攻的成败
现代足球的中场绞杀让AMC几乎无法有存在的价值
即使强如里克尔梅都无法在豪门立脚

热爱金属 · 发表于 2011-7-31 22:27:19

引用第41楼aleczy于2011-07-31 22:20发表的 Re:Re:Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题 :
意大利其实也是被克星，之前也连续被干掉几次了。就连决赛，意大利也是被法国压着打，但意大利这鸟队还真是命硬。齐达内加时赛的必进头球居然被布冯扑出，并且挡住了法国队的攻势，几十年来第一次赢了大赛的点球大战，唉，没话说了

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其实齐丹那个头球顶的很正。。。

aleczy · 发表于 2011-7-31 22:27:23

TK，272，穆勒离齐达内的距离，球商方面和技术方面的我就不说了
你们知道实况里齐达内的身体平衡是多少么？97
基本是所有球员中最壮的一个了，没有这么强壮的身体，能那么好的护球？
所以，过去看身体素质，最有希望成为齐祖接班人的（包括媒体也这么认为的），是巴拉克。可惜巴拉克自己的伤病和大战心理素质使这个美好的愿景落空了

要想成为顶级前腰，甚至是球王，TK，272，穆勒，都必须更加强壮，至少先达到小猪那个水准吧（实况里的身体平衡也就是80左右）

xusiqian · 发表于 2011-7-31 22:27:58

引用第48楼马加特于2011-07-31 22:24发表的 :

厄齐尔是典型的边锋踢法往中间靠
斯内德是攻守全能如果说小猪是偏向防守的MC 那么斯内德就是偏向进攻的MC
米兰时期的卡卡算最带前腰特点的

.......

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体系不一样,不能一起说, 这就是巴萨体系和加尔体系做的好的地方, 我把球控制在自己球下,把你压缩到禁区附近, 你怎么来限制我放的核心.?

xusiqian · 发表于 2011-7-31 22:29:26

利用不停的传球和跑位来拉出空挡, 也不是绝对靠那个核心, 核心只是送出最后一传.

热爱金属 · 发表于 2011-7-31 22:32:42

说起前腰。。最近一个比较火的就是帕斯托雷了。

有点意思。

不过跟齐丹比起来还是差了八丈远。。但也算是踢得很前腰的了。。。

前腰什么的，岁数大一点的球迷更清楚一点，不单是位置，主要是踢球的习惯和风格。

马加特 · 发表于 2011-7-31 22:34:14

齐达内成功的先决条件就是无敌的身体不是技术多牛逼是身体强壮很难抢他的球

体系这种东西不能割裂的来看为什么352和传统的442都渐渐的被顶级球队抛弃偶尔作为奇招实用才行
每项运动都是发展的多人运动的发展趋势就是个体越来越全能化无太大的短板除个别位置其余队员的要求几乎都差不多

所以我觉得现在还YY纯前腰就是没意义的而恰恰TK就是这种传统的前腰
所以他和 272 斯内德卡卡这些人都没有类比性

热爱金属 · 发表于 2011-7-31 22:36:10

TK的偶像是米库，由此可见他内心深处还是个前腰。

但可惜的是一直没有能够在这个位置上证明自己。

aleczy · 发表于 2011-7-31 22:36:43

我在50楼刚刚提了这个问题

引用第54楼马加特于2011-07-31 22:34发表的 :
齐达内成功的先决条件就是无敌的身体不是技术多牛逼是身体强壮很难抢他的球

体系这种东西不能割裂的来看为什么352和传统的442都渐渐的被顶级球队抛弃偶尔作为奇招实用才行
每项运动都是发展的多人运动的发展趋势就是个体越来越全能化无太大的短板除个别位置其余队员的要求几乎都差不多

.......

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马加特 · 发表于 2011-7-31 22:44:31

引用第56楼aleczy于2011-07-31 22:36发表的 :
我在50楼刚刚提了这个问题

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小猪最大的优势就是身体很难找到比小猪身体还好的而且平衡也很好
这都是早年的滑雪运动带来的益处小猪当年不转行踢球就是冬奥会滑雪冠军滑雪天才少年

说前腰古尔库夫就是最好的例子也是典型的前腰
双杀拜仁那年不可谓不风光但是只有去次级强队才有可能发挥顶级队不会发挥的
这不是球员能力的问题是位置特点决定的
现在已没有顶级强队还设专门的前腰了

distinctive · 发表于 2011-7-31 22:49:01

都是高人，学习了。

kahnleiting · 发表于 2011-7-31 23:01:59

引用第42楼bayernooxxmm于2011-07-31 22:20发表的 :

.......

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你不要倚老卖老好不好，让人都看不下去了

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三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”

Re:Re:Re:Re:Re:三谈TK和穆勒的问题——兼解析比较两任教练战术中的“核心”问题

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