我眼中的 欧冠俱乐部和球星排名

俱乐部，只能限定在欧冠范围内。每年南美解放者杯的冠军和欧冠冠军打，也就输1个球、2个球，09年鼎盛的巴萨还先丢了球。巴西联赛在世界足联联赛排名稳居2、3位。但是我们对南美的足球信息量太小，所以只说“欧冠俱乐部”。

巴萨是毫无疑问的世界第一，也是足球历史上纵向比较最强队，这支巴萨留名青史毫无问题。

皇马目前可以暂列第二，除了齐装满员的球员配置外，穆里尼奥的附加值是不可低估的。前面一位网友对皇马的认识很客观，有些人还停留在皇马0：5巴萨的时候，其实早不是那么回事了，皇马和巴萨超级杯两轮我都看了，可以说现在皇马是最接近巴萨也最有可能打败巴萨的球队。具体看他们的球员，左边锋、前腰、门将都是毫无疑问的世界顶级。我和很多人一样认定皇马现在被穆里尼奥这个不知廉耻的败类带成了流氓队，但那也是实力很强的流氓。所谓英雄不问出处，流氓不问岁数。

第三呢？可能很多人要说是曼联，因为曼联这几年保持了超强的欧冠战绩。这不假，但这个推论不成立。曼联其实正处于新老交替期，由于吉格斯不堪大任、斯科尔斯退役，曼联队内的灵魂力量正在转折，最近中后卫位置又在试用新人。最重要的就是曼联的门将德赫亚还没有发挥出期望的高水平，所以不要看短短几个月，其实曼联的实力是略有下降的。曼联的利好是，他们有世界上最好的前锋鲁尼，有小豌豆这样的天才，两个边翼人才济济，还有目前在豪门执教的教练中最伟大的弗格森，拥有超凡的组装技，所以尽管不能垄断第三，却完全可以排在第二档中，之前的皇马就算第1.5档。

与曼联同样级别的是什么队呢？我看有两支。一个是拜仁，一个是曼城。
曼城去年的足总杯决赛击败了曼联的全主力阵容，本来特维斯在队内胡闹腾乱抽风搞得不得安宁，现在哲科爆发、阿圭罗加盟，特维斯直接就可以安静地当边缘人物了。这厮人品太差，在曼城在国家队都会慢慢失去位置。曼城有三个创造力很强的球员，席尔瓦、纳斯里、阿圭罗。这三个人如果都健康，你想防守必须要压缩空间，就使对方的防线不得不回收，这是曼城很压迫的地方。曼城的整个后防线包括门将倒是一流里的二流，可以说是攻守不均衡的队伍，但还是非常强大的。
拜仁呢，有些人可能会以10-11赛季欧冠的拜仁作为参照，这是错误的。拜仁现在的实力，应该在09-10赛季的基础上再强了一些。原因就是10-11赛季的拜仁是范加尔不要防守、不买新人的背景下被废掉的，而现在拨乱反正后，已经完成了一个白金级别的主力阵容。这个阵容里有欧洲前5的中锋，前5的边锋，欧洲防守最变态的后腰之一，欧洲最灵动的影锋之一，还有身体最好的后卫和一流的门将，可以说论配置而言，拜仁是强于曼联的。不同的是，拜仁目前还不能说达到了最佳默契度，而且后卫线上还有一个位置没有确定。另外，小猪从2010年夏天的巅峰状态下滑到现在的水平，也是拜仁的一个小瓶颈。

介绍完第二档后，我们来说说第2.5档的队伍：切尔西
有些人觉得切尔西很牛逼，其实错了。切尔西已经开始表现出日薄西山的态势。鼎盛的切尔西是08-09赛季，那个赛季切尔西的每一个位置都强大到变态的程度，主力后腰巴拉克、埃辛，前卫兰帕德领衔，后卫特里挂帅，切赫状态正佳，德罗巴如开挂一般从任意球到远射到抢头球到门前几乎0度角低平球，什么都能进，毫无悬念夺得最佳射手。那个赛季半决赛要不是裁判帮忙巴萨早就毫无脾气地被打翻在地了，哪来什么六冠王？07-08赛季也是切尔西的鼎盛期之一，决赛要不是特里个傻逼踢偏点球，直接就称王欧洲了。但是，和那时相比，切尔西早就不同了。那两个赛季最拉风的德罗巴现在不行了，第二拉风的埃辛成天受伤，巴拉克不在了，米克尔根本顶不上这两个人，阿内尔卡老了，马卢达牛逼了一个赛季也有所下滑，中场现在居然连拉米雷斯之流都能打上主力。切尔西青黄不接，一堆30岁以上的老人打天下，所以现在据说要4000W报价莫德里奇，就是因为博阿斯看到中场创造力太差。可是就算莫德里奇来了又如何？细数一遍阵容，这些在2、3年前足够称霸欧洲的巨星，已经已经进入职业生涯的后期，难以坚挺了。本来切尔西特别指望托雷斯，奈何一直水土不服，虽然踢得不错但就是开不动射门炮。切尔西现在在英超的态势已经不复当年，今年很可能早早失去争冠的实力而保第三。

那么第三档呢？我看只有AC米兰
AC米兰和切尔西一样有一个最大的财富就是经验，而且队伍的年轻化趋势也是明显的，不再是之前的老旧战车。阿莱格里带队一年，进步是公认的，以高分差拿下意甲冠军也说明了其实力。球队引进阿奎拉尼是很对路的，解决了中路创造力不足的问题。之前在北京踢的超级杯上进国米的两个球应该说都是顶级球队的表现，再加上一段时间的磨合，米兰的势头绝对看涨。他们的弱点是大部分位置的球员配置都达不到欧洲顶级，所以只能例如三档了。

所以综合来说可以这么讲，欧冠各个球队的当下实力排名是：

巴萨
皇马
曼联  曼城   拜仁
切尔西   
AC米兰

在这个排列中，半个档次之间的差距是很小的，互相都有机会，但是如果差到1个档次，那机会就比较小了。


下面再说说球星的排名。 这里排的是综合作用，不去说某个具体位置。
梅西，是毫无争议的第一。有些人说梅西靠的是体系，说梅西在阿根廷队发挥不出来。我认为这些人不是球盲就是不看球，所谓矮子看戏何曾见，尽随他人论短长。巴萨是我非常崇拜的球队，他们的比赛我隔三差五能看的都会看，梅西绝对是一个外星人，一个不折不扣的鬼才。他的带球频度、精度、人球结合的紧密度，在这个星球上是没有人可以比较的。在高速的对抗中，几乎没有人可以抢下梅西的球。更可贵的是，他在巴萨打过边锋，打过中锋，也打过现在类似组织型影锋的位置，在这些位置上他都是完美的，上个赛季进球数和助攻数都是西甲第二，而其竞争对手分别是C罗和厄齐尔这样两位顶级球员，这不是什么体系可以解释的。如果怀疑梅西的能力，就坚持去看巴萨5轮比赛，他的那些动作绝对不是C罗、罗本可以做出来的。罗本在边路，往往你能看出他要内切或下底，下底后，又会有右脚起不出高球的情况。这些对梅西根本不存在，你永远无法判断他下一步怎么活动，因为任何一个方向、任何一种处理他都可以随时做到，而且右脚并不废，射门和组织一样是世界级。可以说，梅西是足球世界宝贵的财富，是地面技术最牛逼的人，皇马和巴萨的对抗中，梅西的表现可以说次次都是完胜C罗的。至于说梅西在阿根廷队发挥不力，这太好解释了，看看吉格斯在威尔士，看看卡恩在青黄不接的德国，这样的例子太多了。阿根廷国家队从教练到球员根本还没一个成熟的体系，特维斯一个大鸡肋摆在那。但是，迟早，梅西会在国家队爆发的。他是世界第一其实根本就不需要国家队来证明了。

梅西下面就是C罗。如果把地面和空中一起算上，C罗是世界上最全面的球星，因为他比梅西长得高。其实梅西的头球技术是非常好的，经常顶出很精彩的头球，其根本原因可能还是在于他惊人的反应力。C罗也是一样，论盘带突破、射门、中路组织、抢头球，没有一个不是世界级，而且他还有更强的防守硬度和任意球能力。有些人认为说梅西和C罗是世界前二叫人云亦云，我看这种人不会比评世界足球先生的专业人士更高明。还有些人看到C罗总是用身体和速度过人，就说C罗技术不好，这是错误的。C罗早年就是因为技术太好，所以总是用技术过人，但是在弗格森的调教下，C罗学会了一点，既然有速度和身体就要去用，那样比用技术过人更快，而且可以造成更大的前冲力，无论是继续过人还是传中还是射门，都有更多的惯性加速度可以利用。所以，C罗过人不靠小花活，其实是他的主动选择，而不是他的能力限制。要说纯粹的脚下技术，C罗是不输梅西的。但是C罗有一点不如梅西，就是他的盘带不如梅西那么的神奇，因为他重心高，不可能像梅西那样变线如反掌。尽管如此，他还是梅西最大的对手。

再往下，就是哈维和伊涅斯塔。这两个人一定要分的话，哈维由于位置更核心一些，勉强可以排在伊涅斯塔前面。哈维的强大不是小猪可以比较的，这点不必感情用事。小猪在10年夏天的鼎盛时期，也只是被评价为“可以和哈维一比”，也就是达到了哈维的80%-90%吧。小猪传出的一些精妙传球，我们可以记忆深刻，但是哈维可以说是场场都有精妙的手术刀，而且距离非常远，无论是地平球还是半高球，都是正好传到队友跑位的空当，正好绕过对方的防守，无论是方向还是力度都非常神奇。哈维对比赛的阅读、对球的护控、对整队进攻的调度，都是世界顶级的。说他是巴萨的大脑，完全没有任何争议。一个世界最强队的大脑，一定是世界最强的大脑，这个逻辑是说得通的。

伊涅斯塔，在盘带能力上是可以和C罗比美的，虽然他没有什么花活，但是处理球极为细腻，带球极为合理，这一点上比拉姆还要胜出一点点。而且伊涅斯塔还拥有强大的组织能力和得分能力，可以说是90%C罗盘带+90%哈维传球+80%梅西突破得分的组合。哈维不在场时，他就是巴萨的实际大脑。哈维在场时，他就成为左路的二号梅西。这个人连续几年世界足球先生排名进入前五，那绝对不是盖的。

再往下的两个人，我觉得差不多是等同的，就是鲁尼和罗本。
鲁尼的变态之处有三，一是带球突破很强，二是得分能力很强，主要靠抢点或爆射，三是组织做球特别棒，是4-2-3-1中最完美的中锋，比埃托奥还要完美。在曼联打不开局面时，鲁尼会自动回撤成为组织型影锋，即梅西现在的位置，而把得分机会留给赫尔南德斯。而他的组织呢，无论是控球还是传球，甚至是一些长传球，精准度和穿透力都是很强的。鲁尼是非常特殊的球员，位置是前锋，却能够覆盖对方禁区30米内的任何一个空间，发挥他应该发挥的作用，可以说是极为罕见的全能型前锋。有了他，曼联连组织型前腰都不需要设置，在两前锋的阵型中，直接设置双后腰，而巴萨同样的战术却需要三个前锋，可见鲁尼有多么恐怖。

罗本，和鲁尼一样，是第二档球队的最大主心骨。罗本的连续过人能力不在C罗之下，因为他的变线比C罗快，而他的内切比C罗更有威胁，因为在“罗本区域”的射门是非常恐怖的。罗本的脚内侧脚法的使用强于C罗，吊射远角的进球很多。单论边锋能力，罗本是仅次于梅西的世界第二可谓毫无争议。任意球而言，罗本也和C罗并驾齐驱。不同的是，罗本一般是靠大弧线，C罗是靠速度和一个简单的下坠左偏弧线，典型的弧线落叶球。可以这么说，和曼联踢，如果不限制鲁尼，肯定被鲁尼爆。和拜仁踢，如果不限制罗本，一定被罗本爆。前年欧冠曼联和拜仁踢，鲁尼健康而罗本不在时，拜仁就是被动。鲁尼受伤后而罗本在场时，拜仁就是能压制曼联。这两个人的作用就是能顶1/4个球队。但是罗本也有他的问题，就是防守不够积极，没有鲁尼那样压迫式的逼抢，而且有时候有太独的趋势，在对全队体系性的综合贡献上，是不如哈维、伊涅斯塔、鲁尼的。由于和体系的融合度不足，所以如果对方牺牲兵力用2个人退守、包围时，罗本就显得有些乏力，原因就是他不是那种特别善于利用队友的人。

再往下，我觉得斯内德和伊布是一个档次的。其实斯内德如果以10年夏天的状态而言，绝对是世界足球先生前3。可惜的是，先生奖项被梅西抢走，然后受伤，然后状态一路下滑，到现在不能说不猛，但是没有回到巅峰期。一些人说荷兰国家队里斯内德比罗本重要，首先这是战术安排，其次荷兰队上一回踢比赛你们看了吗？如果凭着老印象得出这个结论站得住脚吗？最起码，斯内德在北京和米兰踢的那场，并没有表现出如罗本在拜仁这样强大的统治力。而那场比赛中，米兰的伊布不但直接造就了一个进球，在前场的护球、做球等进攻方面做得明显要强于斯内德。这两位，可以说是世界足球先生中的第三梯队了。至于伊布的经纪人总吹牛说伊布的身价和梅西C罗一样，那就让他吹吧，谁也拦不住。

所以，球星的排列，可以这样说：
梅西
C罗
哈维 伊涅斯塔
鲁尼  罗本
斯内德  伊布

其实，球队之间胜负如何，主要取决于训练、默契度、战术、状态、伤病，球星的作用可以在少数场次爆发，但是真要说谁一定赢谁，这是不可能的。俩球星由于状态不同，也可能在两场比赛中分别出彩。以上所有的球队、球星的比较，都是一种智力游戏和判断胜负的参考，而不可认为是一种决定性因素。这就好比球星排名中，后卫、门将很少能进入前5，但就他们对球队发挥的作用来说，却未必小于这些巨星。所以，就当玩玩，对一些不太看西甲、英超的球迷来说，我的帖子也是在普及一些球队动态和信息。我们拜仁，只要能把自己的体系打造好，提高默契度，保持好状态，不要出太大的伤病，保8强是最起码的，好一些就能拼进决赛。在决赛赛场上，哪怕是遇到全体大红的巴萨，我们也相信球场上任何事都有可能。

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伊布有点高了

切尔西已经不是当年的铁汉队了

基本同意，很客观。
只是现在的切尔西和现在的米兰，水平最多差半档了。


曼城和曼联肯定不是一档的。无论是从战绩还是从场上表现来看

我一直就没搞明白 为什么这么多论坛里的球迷 会看不上鲁尼

真马除了和巴萨踢的时候有些过分，大多时候还是凭实力的。
那些用正规踢法和巴萨过招的球队连球都摸不着，鸟也是在摸索对付巴萨的办法。
骂鸟流氓的人也不会错过任何一场鸟与巴萨的比赛。

引用第4楼不做大哥好多年于2011-08-29 01:02发表的  :
我一直就没搞明白 为什么这么多论坛里的球迷 会看不上鲁尼

                               
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1.根本不看曼联的球
2.看不懂那个战术体系和鲁尼的作用

说了估计肯定会被骂，但是我确实认为鲁尼要强于罗本

曼城的整个后防线包括门将倒是一流里的二流，可以说是攻守不均衡的队伍，但还是非常强大的。

此句严重不同意，乔哈特是宇宙第一守门员
三刀老师的话我信

其余非常好[s:69]

引用第7楼老歌于2011-08-29 01:09发表的  :
说了估计肯定会被骂，但是我确实认为鲁尼要强于罗本

                               
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在体系性的贡献上确实是这样的  但是要说千里走单骑、暴走救主、一刀定乾坤  罗本又要强些

引用第4楼不做大哥好多年于2011-08-29 01:02发表的  :
我一直就没搞明白 为什么这么多论坛里的球迷 会看不上鲁尼

                               
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你确定吗？
谁看不起鲁尼了？

引用第8楼陶知道于2011-08-29 01:09发表的  :
曼城的整个后防线包括门将倒是一流里的二流，可以说是攻守不均衡的队伍，但还是非常强大的。

此句严重不同意，乔哈特是宇宙第一守门员
三刀老师的话我信

.......

                               
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曼城门将上个赛季的表现可不如人意  这个赛季也许有不小的进步  但是不是已经跻身顶级呢

引用第11楼Gallent于2011-08-29 01:12发表的  :

曼城门将上个赛季的表现可不如人意  这个赛季也许有不小的进步  但是不是已经跻身顶级呢

                               
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哈特就是宇宙第一，三刀老师的话是不言而喻的，不证自明的，不容置疑的

引用第10楼bayernooxxmm于2011-08-29 01:11发表的  :




你确定吗？
.......

                               
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太多帖子了 近期的你就去看看那个罗本能不能排上世界前5的那个

引用第12楼陶知道于2011-08-29 01:16发表的  :


哈特就是宇宙第一，三刀老师的话是不言而喻的，不证自明的，不容置疑的

                               
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我其实完全不知道三刀是谁

lz，关于球员排名，其他几个人还算靠谱，你把伊布的欧冠表现和其他你排的人比比，是一个档次的？明显应该是埃托奥

每个人都有自己的排名。

不是曼联球迷，但非常佩服弗老爷子。。。正儿八经的牛逼。

球队排名的论述，，，深有同感。。。

至于球员，，，觉得有一定道理，，，但仍然觉得脱离球队和比赛单纯地给球员排座次，，，其实是件很难，，，也很没意义的事儿。。。。。。。[s:90]

个人愚见 C罗略强于梅西~

C罗的身体素质是梅西无法企及的 C罗的身体素质已经达到了NFL里顶级跑锋的级别了~

和楼主一样 对于现在C罗不用花活过人并不认为是其不会或者技术下降了 而是C罗几乎变态的身体素质已经使其用不着花里胡哨的假动作了~

和罗本一样 对手知道罗本要内切但就是跟不住 对于C罗也是 你知道C罗要过你但就是跟不上 和罗本不同的是 防罗本你卡住身位提前抢位 二分之一拼抢时 防守队员可以凭借力量防守成功 而面对C罗 除非完全卡住位否则一切徒然 拼速度拼不过C罗 拼力量同样拼不过C罗~

梅西的带球和过人更多的还是靠变线 频率 人球结合和柔韧性~防守队员专职贴身 只要速度能跟得上 还是可以防守住梅西的~只不过巴萨强大的其余9人使得任何队伍在踢巴萨时防守根本顾此失彼 所以梅西的优点在巴萨被无限放大化~而在阿根廷国家队 没有队员来接应 没人去为其扯空挡 梅西就成了普通球员了~

足球毕竟高对抗的竞技体育 在技术 视野等基础指标都达到顶级时比拼的一定是身体素质！但同样足球是团队运动 拥有最好的队员并不一定能获得最好的成绩！

PS：这里如果只提个人进攻能力的话 楼主可以想象一下 让梅西和C罗像篮球的斗牛一样一对一的攻防 大家绝对梅西有胜算吗？！~

引用第18楼黄昏于2011-08-29 01:47发表的  :
个人愚见 C罗略强于梅西~

C罗的身体素质是梅西无法企及的 C罗的身体素质已经达到了NFL里顶级跑锋的级别了~

和楼主一样 对于现在C罗不用花活过人并不认为是其不会或者技术下降了 而是C罗几乎变态的身体素质已经使其用不着花里胡哨的假动作了~
.......

                               
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梅西的对抗能力一点都不亚于C罗  想挤开梅西在理论上比挤开C罗还要难  因为一般球员都比梅西高半头