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复盘两个丢球

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ilie 发表于 2011-9-3 12:04:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
放在回帖里没人讨论,都在为了黑而黑,只好单独拿出来了

第一个球,责任80%是克罗斯的,巴德有20%的责任。那个球,克罗斯本来一直在跟防阿闹,在传中前,不知道为什么突然停住不跟了,阿闹在无人干扰的情况下冲起来头球得分。巴德的问题是他不是一个黑人,如果他是一个黑人,那个球他可以利用身体素质顶到球,不过因为他是扭身回头,那个球即使顶到也完全靠颈部发力,能顶出多远,会不会被形成2次打击还很难讲。这个丢球其实和世界杯普约尔那个头球很像,都是无人跟防后插上对方球员,本方中卫被对方高大球员吸引,对方头球得分。
第二个失球,博阿滕、胡梅尔斯、巴德都有责任。第一责任人是胡梅尔斯,他在封堵对方传球线路后,身体立刻松懈下来,而没有去扑第二点。然后是巴德,他过于专注于皮球,而没有注意到对方球员在身后的穿插。最后,也是被大家忽略的,是博阿滕。这个球,胡梅尔斯和巴德是背对球门,不清楚身后的情况,而对方球员前插的整个过程博阿滕看的清清楚楚,而且就在他这一侧。同样是边后卫的拉姆,在对方前插的时候从左后卫位置上狂奔过来想补中后卫的缺,而博阿滕目送对方前插,拉姆几乎都快跑到了,他还没意识到应该启动去补位。否则,以他的身体素质,完全可以在对方前插时就贴死对方了。正确的一幕应该是阿闹倒钩传球,对方前插,博阿滕凭借变态的身体素质瞬间从前插队员身后超车,卡在他身前,将球解围或护送给出击的诺伊尔。
我觉得这两个失球是德国队大比分领先后,思想放松的结果,是集体的问题,并不是巴德一个人的问题。欢迎各路喷巴德的来讨论
fracliu 发表于 2011-9-3 12:14:18 | 显示全部楼层
网上看的比赛,网络不是很顺畅,俩丢球都没有看到。
德国轰炸机 发表于 2011-9-3 12:15:09 | 显示全部楼层
巴西球迷称TK是友谊赛专家
azhzh 发表于 2011-9-3 12:20:13 | 显示全部楼层
把两个丢球的过程好好看看  解决丢球的问题  后面的比赛就不会丢球了
chen25 发表于 2011-9-3 13:12:33 | 显示全部楼层
第二个球明显是整个后防线都有问题,胡梅尔斯将球延阻下来,球还在空中的时候,TK离球和阿劳托维奇的位置是足以让他做出对对手的干扰的,但他并没有任何作为,让对手过于轻松地倒勾传球,后面的博阿滕的内收也不到位,他应该补到胡梅尔斯的位置上。
zero315 发表于 2011-9-3 13:16:08 | 显示全部楼层
tk是对手最爱的后腰[s:37]
gesila990 发表于 2011-9-3 13:35:08 | 显示全部楼层
没说都是巴德的责任,为什么一说巴德防守不合格,都是直接在他的那个点出的问题。
你可以说队友也有错,但是你能说巴德合格了吗?能说巴德没错了吗?
怎么说这个就成黑了?请先告诉我??到底是不让说话还是黑?
安联の雨 发表于 2011-9-3 13:38:10 | 显示全部楼层
这样的中场基本没有拦截能力 轻而易举就对着后卫了
追风290 发表于 2011-9-3 13:53:23 | 显示全部楼层
我看的是电视直播,LZ正解啊!
拜仁之魂! 发表于 2011-9-3 14:46:27 | 显示全部楼层
引用第6楼gesila990于2011-09-03 13:35发表的  :
没说都是巴德的责任,为什么一说巴德防守不合格,都是直接在他的那个点出的问题。
你可以说队友也有错,但是你能说巴德合格了吗?能说巴德没错了吗?
怎么说这个就成黑了?请先告诉我??到底是不让说话还是黑?
当然可以,比如沃勒尔说一句大拿现在水平不如其他人.老沃也成巴黑了[s:89]
 楼主| ilie 发表于 2011-9-3 17:35:30 | 显示全部楼层

回 6楼(gesila990) 的帖子

我是针对那些一丢球就拿巴德当替死鬼,什么都推给巴德身上的人。就好像在拜仁,进不了球就拿TK当替死鬼,甚至说什么TK废了戈麦斯穆勒这种荒谬逻辑的人。
和巴德比,胡梅尔斯的表现要糟糕的多,几次传球失误是直接让对方打反击,巴德也没少帮他擦屁股,不信自己可以去看录像。而且巴德对进攻端的贡献和价值有目共睹。就像防守是全队的防守,进攻也是全队的进攻。如果真的上两个糙哥中卫,反击会失去最重要的第一发起点,阵地战会失去打击节奏的变化点,打顶级强队不就是靠这些解决战斗么?更何况,我觉得巴德在3:0领先,全队放松的情况下,出现一些防守错误也不是什么大不了的问题,不能因为这个说他防守不合格。如果这样就算不合格,拿4个后卫、2个后腰的防守都不合格,两个失球责任最大的不是巴德,是其他人,原因参见我的复盘。
Klick 发表于 2011-9-3 17:38:07 | 显示全部楼层

Re:回 6楼(gesila990) 的帖子

引用第10楼ilie于2011-09-03 17:35发表的 回 6楼(gesila990) 的帖子 :
我是针对那些一丢球就拿巴德当替死鬼,什么都推给巴德身上的人。就好像在拜仁,进不了球就拿TK当替死鬼,甚至说什么TK废了戈麦斯穆勒这种荒谬逻辑的人。
和巴德比,胡梅尔斯的表现要糟糕的多,几次传球失误是直接让对方打反击,巴德也没少帮他擦屁股,不信自己可以去看录像。而且巴德对进攻端的贡献和价值有目共睹。就像防守是全队的防守,进攻也是全队的进攻。如果真的上两个糙哥中卫,反击会失去最重要的第一发起点,阵地战会失去打击节奏的变化点,打顶级强队不就是靠这些解决战斗么?更何况,我觉得巴德在3:0领先,全队放松的情况下,出现一些防守错误也不是什么大不了的问题,不能因为这个说他防守不合格。如果这样就算不合格,拿4个后卫、2个后腰的防守都不合格,两个失球责任最大的不是巴德,是其他人,原因参见我的复盘。


胡梅尔斯的出球要鲁莽一些,喜欢一击即中,结果把球给了对手;不过巴德有时候会给施魏因施泰格背身球让后者不好处理也要改进啊
alemanni 发表于 2011-9-3 17:51:59 | 显示全部楼层
失球的直接责任当然是离球最近的那个人(对手起球、射门),这个没什么好说的,其他的只能说是协防不力。

看问题不要本末倒置,矫枉过正。
 楼主| ilie 发表于 2011-9-3 17:56:51 | 显示全部楼层

回 12楼(alemanni) 的帖子

对面2个人打你一个,责任也是离球最近的?就好像国足昨天的那个丢球,责任难道是杜威,难道不是李玮峰?
巴德盯一个,其他人盯到一半不盯了,然后怪巴德,不是坑爹么?
巴德顶防了,身后有人穿插,其他人目送对方从身前跑过去,然后继续怪巴德,不是坑爹么?
alemanni 发表于 2011-9-3 18:04:01 | 显示全部楼层

回 13楼(ilie) 的帖子

第一个球实际上是区域防守和盯人防守转换的问题。对方起球前你要盯人不要漏人,对方球过来了你就应该优先争顶。 那个球的落点明显是在巴德的防守区域里。

第二个球是两个中卫协防没协调好,追究到底哪个人责任大不是要点。
 楼主| ilie 发表于 2011-9-3 18:13:33 | 显示全部楼层

回 14楼(alemanni) 的帖子

没错,但是第一个球的问题依然是团队的问题。那样的转换要多强的身体素质啊,对方的传球还得配合下,球得飞的慢一点,靠近中后卫一点,否则的话,即使是从角球区过来的球,也来不及转换,比如普约尔那个头球。皮克在前面戳着,不可能不去盯,等对方球出来,再去转换区域防守,怎么可能有普约尔已经启动来得快,毕竟防守的判断是被动,进攻的判断是主动的。就算是胡梅尔斯、默特萨克在巴德那个位子上,一样防不住阿闹的那个球。第一个球往更深层次去挖掘,还是全队的问题,都说TK酱油,我看小猪更酱油,他是本场的扫荡后腰,他不去跟阿闹,在目送散步,也是失职。说到底,还是大比分领先后的放松。
黑色13号 发表于 2011-9-3 18:22:57 | 显示全部楼层
本场TK打得依旧是6号和10号间的角色,不过很少看他向前,不是不想上前是上不去,小猪被厄齐尔附体,他上不去下不来,这样的中场出现中路真空很正常,大概还是对奥地利的轻视,和对巴西的重视吧。
alemanni 发表于 2011-9-3 18:27:11 | 显示全部楼层

Re:回 14楼(alemanni) 的帖子

引用第15楼ilie于2011-09-03 18:13发表的 回 14楼(alemanni) 的帖子 :
没错,但是第一个球的问题依然是团队的问题。那样的转换要多强的身体素质啊,对方的传球还得配合下,球得飞的慢一点,靠近中后卫一点,否则的话,即使是从角球区过来的球,也来不及转换,比如普约尔那个头球。皮克在前面戳着,不可能不去盯,等对方球出来,再去转换区域防守,怎么可能有普约尔已经启动来得快,毕竟防守的判断是被动,进攻的判断是主动的。就算是胡梅尔斯、默特萨克在巴德那个位子上,一样防不住阿闹的那个球。第一个球往更深层次去挖掘,还是全队的问题,都说TK酱油,我看小猪更酱油,他是本场的扫荡后腰,他不去跟阿闹,在目送散步,也是失职。说到底,还是大比分领先后的放松。

世界杯那个失球,是对方的配合打得好,德国队队员单个来说都没有什么太大的责任。那个球是拉莫斯挡住了克洛泽,皮克挡住了赫迪拉,两个防守者对此毫无办法,普约尔等于毫无阻挡自由争顶。你自己再去看一遍录像就清楚了。我那时做过截图分析的,去翻老帖子也许找得到。 德国队的问题是防角球不盯人,只是区域防守。

昨天第一个失球,巴德的反应稍慢了,或者判断空中球的落点有点失准。当然不能全怪他,比如拉姆就不该让对方这么舒服地起球,但他是直接责任人这点是逃不掉的。克罗斯硬要追究他的责任当然也可以,但他显然不会给分配到自家禁区里争头球的任务,防住对方地面传球的路线就算完成任务了。对方起高球了,落点在巴德的控制范围里,而阿闹是在他身后,就像你说的,他是被动的,等他看到阿闹启动了,即使再跟上也来不及。
2223282 发表于 2011-9-3 18:53:57 | 显示全部楼层
巴德是目前德国最好的中卫之一

但那个球第一责任人无容置疑的是巴德,没必要争辩
suker 发表于 2011-9-3 18:55:36 | 显示全部楼层
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