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中条山之战,为什么惨成这样?

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puredemi 发表于 2011-10-3 18:02:17 | 显示全部楼层
可以这么说,中条山之战可谓日军准备得最为充分的一战之一,出动的兵力之多,战力之强在中日战史上都属于罕见

有资料现实日军和国军的比例甚至到了5:9或者更接近的比例,要知道日军的战力和国军比(包括中央军),在抗战初期基本属于10:1到8:1的比例,即使到了1944年,也还有3:1左右的比例,所以此战的惨痛可想而知

另外,貌似卫立煌此前有个什么号称“东方马奇诺”的防线,中条山一线始终保持在25万人左右,所以才处于某种均势。但在战役打响之后却莫名其妙的此消彼涨,而且甚至还有粮草弹药不济的情况,惨败在所难免
莱茵河畔的细沙 发表于 2011-10-3 18:50:24 | 显示全部楼层
中条山的国军只有18个师的番号,都是3流部队,绝对不可能有25万人。当时的情况,只有绝对主力象5军、13军、18军这类部队才有机会满员,杂牌部队根本不可能及时补充,得到满员。还有按照国军经常吃空饷的习惯,这18个师有个12、3万人就不错了。虽然国军这仗伤亡惨重,但确实并不怎么伤筋动骨,日军即使占了晋南,也缺少兵力长期把守。
piza0236 发表于 2011-10-3 19:04:19 | 显示全部楼层
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puredemi 发表于 2011-10-3 19:05:48 | 显示全部楼层
引用第21楼莱茵河畔的细沙于2011-10-03 18:50发表的 :
中条山的国军只有18个师的番号,都是3流部队,绝对不可能有25万人。当时的情况,只有绝对主力象5军、13军、18军这类部队才有机会满员,杂牌部队根本不可能及时补充,得到满员。还有按照国军经常吃空饷的习惯,这18个师有个12、3万人就不错了。虽然国军这仗伤亡惨重,但确实并不怎么伤筋动骨,日军即使占了晋南,也缺少兵力长期把守。


听上去怎么有点老蒋借刀杀人的味道,哈哈

不过貌似日军打了这一仗后陕北震动,野史上传闻有“长征”至外蒙的企图,但后来被劝阻了
 楼主| 热爱金属 发表于 2011-10-3 22:42:12 | 显示全部楼层
悲剧啊。。
恋曲2000 发表于 2011-10-3 23:20:02 | 显示全部楼层
惨败是肯定的,但日军阵亡六百多人这种数字,就我对日本人的了解,打死我都不信
不再伤心的代斯 发表于 2011-10-4 12:03:54 | 显示全部楼层
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jerryhu 发表于 2011-10-4 16:35:15 | 显示全部楼层
陆航支援得力,多面进击,封锁渡口,反复扫荡。此外还有空降兵和便衣队渗透偷袭。如此战法,南洋的老牌帝国主义也抵不住啊。
Auer 发表于 2011-10-4 19:37:34 | 显示全部楼层
死圆说的不错,就是因为没有政委洗脑,没有信仰的军队是没战斗力滴
jerryhu 发表于 2011-10-4 23:26:50 | 显示全部楼层
有政委的结果就是“化整为零,牺牲小部队,掩护大部队,赶快跳出包围圈”,但是对于中条山之役的日军部署,跳出去也不容易的
mic148 发表于 2011-10-4 23:32:39 | 显示全部楼层
中条山之前一年多双方都比较平静,卫立煌能吹出玛奇诺,就是说明整个战区都放松了警惕了,哪知道日本人正在秘密准备来个大的。。
jerryhu 发表于 2011-10-5 08:47:13 | 显示全部楼层
引用第17楼伦敦的德迷于2011-10-03 16:04发表的  :



所以还是GCD给力,秋风扫落叶,五大野战军造就了清朝之后又一个大一统的帝国。 太祖不输秦皇汉武还有康乾

很大程度上是靠“内鬼”,恩来和董老立功最大[s:17] 。其实西野和中野打得一般,华北没少被虐。
恋曲2000 发表于 2011-10-5 09:54:16 | 显示全部楼层
维基上说日军死伤近一万,按照通常1:3的死伤比例,也大概战死了2500~3000人。
我接触过很多日本人,他们对自己不体面的事情总是一掩而过,这大概也是东方人的共性。

引用第26楼不再伤心的代斯勒于2011-10-04 12:03发表的  :

打死600多日军,这个数字并不低,日军这次是包围着国军打,并且是出动4个师团,国军杂牌部队战斗力差,装备低劣,粮弹奇缺,又是突围而战,难度可想而知。像长城抗战,国军集结关麒征这样的中央军、宋哲元、张自忠29军这样著名的大刀队,依仗着长城这样的工事和日军互有攻防,日军也就承认伤亡2400多人,而国军可是伤亡高达近2万人。日本人可不不是电视剧里的那些“日本人”那么容易打死的。
Valen圆尔哈特 发表于 2011-10-5 10:01:34 | 显示全部楼层
电视里的小日本总显得那么弱智
稻草骆驼 发表于 2011-10-6 10:22:30 | 显示全部楼层
中国人剩下的只有窝里斗!莫谈国事哟,金指,你这上面这个问题,是百度百科的第一段吧?
Valen圆尔哈特 发表于 2011-10-6 20:14:03 | 显示全部楼层
历史很难说清楚
KBU88 发表于 2011-10-17 00:50:31 | 显示全部楼层
非主力部队不能齐装满员,齐装满员也做不到武器质量和保养的高水平,士兵的训练和后勤保障更是无从谈起,战斗中3换1已经是高得不能再高的比例了,何况地方军阀。日本军官多军校出身,士兵训练有素,后勤保障及时,战斗力自然高。要是再有航空兵的轰炸。。
可惜那些战死的将士,真屈
KBU88 发表于 2011-10-17 00:53:37 | 显示全部楼层
电视剧和电影里德日本士兵真好打。。。
唉,这群影视人太不自重,中国人就是被这样弱智的军队欺侮了14年么
莱茵河畔的细沙 发表于 2011-10-18 11:49:35 | 显示全部楼层
引用第36楼KBU88于2011-10-17 00:50发表的  :
非主力部队不能齐装满员,齐装满员也做不到武器质量和保养的高水平,士兵的训练和后勤保障更是无从谈起,战斗中3换1已经是高得不能再高的比例了,何况地方军阀。日本军官多军校出身,士兵训练有素,后勤保障及时,战斗力自然高。要是再有航空兵的轰炸。。
可惜那些战死的将士,真屈
将士战死在抗日沙场,应该是最光荣的。国家养兵千日,用在一时。杂牌部队的军纪一般都很差,战斗力不强,一味的保存实力,除了浪费粮食,就是扰民。可参考热河省的东北军,小日本1个中队都可以占领省会。只有在战场上作出贡献,才能获得优先补充,参考西北军张自忠部、孙连仲部。中条山仅阵亡的将军就有6位,第3军军长唐淮源上将,第12师师长寸性奇少将,第98军军长武士敏中将,新27师师长王竣中将,新27师副师长梁希贤少将,新27师参谋长陈文杞少将。这些部队的番号,并没有因为部队打败仗,主官阵亡,番号就被撤销,老蒋反而重新获得补充,继续活跃在抗日战场。
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