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关于加里宁格勒(格尼斯堡)

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kiel 发表于 2011-10-23 16:52:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天才知道这里曾经出生了康德和数学家希尔伯特等名人,更加大名鼎鼎的是七桥问题,德国人在这里生活了700多年。
然而现在这里叫加里宁格勒,苏联真他妈不是东西,利用战胜国的身份,就这样公然侵吞别国领土,更何况还有那么多的德国人当时生活在此。
从此格尼斯堡这个名字不见了,然而伟大的七桥问题永远发生在德意志的领土上,闪烁着德意志人的智慧!
请问苏联吞并后,当地的德国人去了哪里?
安修 发表于 2011-10-23 17:06:05 | 显示全部楼层
绝大多数德国人还在那里,后来被强迫学习俄语了。但是他们在自己家里都还有说德语。
我就遇见过很多这样的波兰人、俄国人,德语说得跟德国人一样,但还是外国人。
波兰现在占据的西里西亚地区、大部分东普鲁士地区都是说德语的。
不过现在德国人也不觉得就要把那地方拿回来,至少没像很多中国人想拿库页岛之类的那样。
德迷小天王 发表于 2011-10-23 17:09:05 | 显示全部楼层
原来是属于东普鲁士的十万平方公里的土地并入波兰与苏联,1200万生活中东欧与东南欧的日耳曼人被强制驱除
德迷小天王 发表于 2011-10-23 17:11:23 | 显示全部楼层
引用第1楼安修于2011-10-23 17:06发表的 :
绝大多数德国人还在那里,后来被强迫学习俄语了。但是他们在自己家里都还有说德语。
我就遇见过很多这样的波兰人、俄国人,德语说得跟德国人一样,但还是外国人。
波兰现在占据的西里西亚地区、大部分东普鲁士地区都是说德语的。
不过现在德国人也不觉得就要把那地方拿回来,至少没像很多中国人想拿库页岛之类的那样。

德国人所谓的民族主义复仇情绪已经被民主、和平、自由、赎罪意识阉割的无影无踪了。
azhzh 发表于 2011-10-23 17:12:09 | 显示全部楼层
德国人还是很强大的
puredemi 发表于 2011-10-23 17:47:56 | 显示全部楼层
哥尼斯堡啊,普鲁士乃至德意志的精神中心,康德,希尔伯特,欧拉的七桥一笔画问题,永恒的魅力
berni 发表于 2011-10-23 17:58:14 | 显示全部楼层
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rebecca0001_cn 发表于 2011-10-23 17:59:22 | 显示全部楼层
德国搞政治在欧洲与英法这2个老牌西欧国家相比还差距甚远,2次世界大战,把自己的领土搞的越来越小!
berni 发表于 2011-10-23 17:59:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| kiel 发表于 2011-10-23 18:00:25 | 显示全部楼层
引用第2楼德迷小天王于2011-10-23 17:09发表的  :
原来是属于东普鲁士的十万平方公里的土地并入波兰与苏联,1200万生活中东欧与东南欧的日耳曼人被强制驱除
恩?驱逐了吗?怎么安版说是改说俄语!
安修 发表于 2011-10-23 18:03:44 | 显示全部楼层
引用第9楼kiel于2011-10-23 18:00发表的  :

恩?驱逐了吗?怎么安版说是改说俄语!
驱逐了一部分,留了大部分,留下的都要说俄语。苏联那段时间,包括波罗的海沿岸的那几个小国,也都是强制的,所以苏联一结体,他们就迫不及待地独立了。
德迷小天王 发表于 2011-10-23 18:06:21 | 显示全部楼层
引用第9楼kiel于2011-10-23 18:00发表的 :

恩?驱逐了吗?怎么安版说是改说俄语!

被驱逐了1200万人口中死亡不少人,大量人口进入德国境内,加上从集中营放出来的与占领军,造成德国人口极度膨胀。
 楼主| kiel 发表于 2011-10-23 18:12:32 | 显示全部楼层
引用第11楼德迷小天王于2011-10-23 18:06发表的  :

被驱逐了1200万人口中死亡不少人,大量人口进入德国境内,加上从集中营放出来的与占领军,造成德国人口极度膨胀。
驱逐了那么多?那个地方有那么多人口吗?
德迷小天王 发表于 2011-10-23 18:13:24 | 显示全部楼层
引用第12楼kiel于2011-10-23 18:12发表的 :

驱逐了那么多?那个地方有那么多人口吗?

苏台德地区多少万人了
Rufus 发表于 2011-10-23 19:20:51 | 显示全部楼层
根据两德统一时的2+4协定
Das vereinte Deutschland wird die Gebiete der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen
Republik und ganz Berlins umfassen. Seine Außengrenzen werden die Grenzen der Deutschen Demokratischen
Republik und der Bundesrepublik Deutschland sein und werden am Tage des Inkrafttretens dieses Vertrags endgültig
sein. Die Bestätigung des endgültigen Charakters der Grenzen des vereinten Deutschland ist ein wesentlicher
Bestandteil der Friedensordnung in Europa. Das vereinte Deutschland und die Republik Polen bestätigen die
zwischen ihnen bestehende Grenze in einem völkerrechtlich verbindlichen Vertrag.
Das vereinte Deutschland hat keinerlei Gebietsansprüche gegen andere Staaten und wird solche auch nicht in
Zukunft erheben.
统一的德国包括德意志民主共和国,德意志联邦共和国及整个柏林地区。其外部疆界是德意志民主共和国和德意志联邦共和国的疆界,而且将在此条约生效时永久确定。统一的德国疆界的最终确定性是欧洲和平秩序的不可缺少的组成部分。统一的德国和波兰共和国将之间的疆界以具有国际法效力的条约的形式确定下来。
统一的德国在现在和将来不会对其他国家提出任何领土要求。

那些地方就别想了。德国人都不想了,中国人在这瞎操什么心。还是关心下自己的吧[s:86]
Aus_Muenchen 发表于 2011-10-23 20:14:08 | 显示全部楼层
东普鲁士在二战中留给世人,不光是德国人非常惨痛的记忆。到1945年4月9日格尼斯堡陷落,有至少30万平民丧生。战后,绝大多数德国人或者逃跑,或者被驱逐至德国本土,还有20到25万人,包括妇女,被关进集中营,然后送到苏联各地的古拉格做苦役,生还者极少。

1939年东普鲁士的总人口为249万,85%为德意志人。到1946年6月,北部苏占区的德国人还剩下114070人,到了1949年11月,只剩下1401人,而到了1950年,德意志人只有区区七人。

苏联不但驱逐德国人,还刻意消除德国文化。苏占区所有德文地名都被改成俄国名字,更令人发指的是,1967年,苏联毁掉了柯尼斯堡著名的地标建筑,具有历史意义的柯尼斯堡城堡,在原址上,建起了苏维埃之家,一座丑陋无比的建筑。

南方波占区,情况基本差不多。

不光是东普鲁士,从1944年到1950年,整个东中欧,东南欧国家对德国原住地平民的驱逐,是人类历史上最严重的对平民的迫害行为之一。1200万德国人被从自己的家园强迫驱逐,因此造成的死亡人数因无法统计,说法不一,最少的估计为50万(可以明确的死亡),最多的为300万,德国政府给出的官方估计数字为220万。

东普鲁士已经成了一个历史名词,德波德俄之间的边界都被以法律的形式所保障,那些地方不可能再回到德国了。
 楼主| kiel 发表于 2011-10-23 20:16:28 | 显示全部楼层
引用第14楼Rufus于2011-10-23 19:20发表的  :
根据两德统一时的2+4协定
Das vereinte Deutschland wird die Gebiete der Bundesrepublik Deutschland, der Deutschen Demokratischen
Republik und ganz Berlins umfassen. Seine Außengrenzen werden die Grenzen der Deutschen Demokratischen
Republik und der Bundesrepublik Deutschland sein und werden am Tage des Inkrafttretens dieses Vertrags endgültig
sein. Die Bestätigung des endgültigen Charakters der Grenzen des vereinten Deutschland ist ein wesentlicher
.......
我没有操心啊
alemanni 发表于 2011-10-23 20:30:12 | 显示全部楼层
引用第1楼安修于2011-10-23 17:06发表的  :
绝大多数德国人还在那里,后来被强迫学习俄语了。但是他们在自己家里都还有说德语。
我就遇见过很多这样的波兰人、俄国人,德语说得跟德国人一样,但还是外国人。
波兰现在占据的西里西亚地区、大部分东普鲁士地区都是说德语的。
不过现在德国人也不觉得就要把那地方拿回来,至少没像很多中国人想拿库页岛之类的那样。
绝大多数留下一说肯定是不对的。从东欧占领区驱逐(或者说迁移)原德意志居民是苏联及其仆从国的官方政策,是新的边界划分的连带结果,从苏联角度说,这样可以避免很多日后的麻烦。
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