格策和厄齐尔同上上场必须有一人要拉边

球迷支持有鳥用，鳥支持有鳥用，皇馬還是那個信佛的。
他要卡卡，272就只能大便去。
不用爭，272就是卡卡的替補。
卡卡受傷了，272才能吃好飯。
卡卡好了，272就是一個擺設，多他一個不多，少他一個也不少。
我倒是寧願佛當272是個P，放了他多好，去哪272都是主力，不少地方還能成為核心。
不想皇馬好的時候捧你一下，不好的時候算了吧。

引用第19楼飞天神猪于2011-11-13 16:57发表的 :
不要去刻意地追求把好的球员派上场而去打乱平衡。

272和戈策没必要同时在场上，而且厄齐尔能做的戈策目前还做不了。

戈麦斯，许尔勒，戈策，罗伊斯都是好队员，但是不到万不得已不要为他们打破平衡。
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勒夫不会再回到2010的架构了，他现在只是要在“激进方案”和“稳定方案”（也就是2010架构）之间找到一个平衡点。

飞猪，你的2个”未知“，很可能像90年那届，Augenthaler、Berthold、Kohler轮流上。但Holger上场时间和机会会最高，Per和Mats机会差不多，Per就多一点

引用第6楼爱德华多于2011-11-12 20:51发表的 :
tk在处理球上我觉得要比那2人合理，272擅长有创意的最后一传，在串联前后的工作上，他不太行，在皇马迟迟没办法确定10号核心就是因为这个，经常在场上隐身，球没办法多从自己脚下出去
比如这样乌克兰的比赛，tk就非常有存在感，当然，这跟2个人在队伍中定位不动也有关系。
我觉得未来tk在德国队的地位会比272和戈策好

                               
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如此尖锐的话语，虽然不太习惯，却大半是实话

最好是巴德+狐媚。

当然默特作为三朝元老，对于后防线稳定来说还是有些让勒夫为难。

毕竟赛会制比赛，比的还是经验。

勒夫如果还是坚持他的激进方案的话，后卫线前方总是会有比较大的空间，这种情形下，不管是模特还是巴德都会有些问题，他们的移动能力是短板，要照顾的空间太大了。

不知道勒夫打别的队会怎样，我相信打西班牙他绝不可能在给对方第三次全面压制他的4231，变阵可能很大

引用第26楼alemanni于2011-11-14 00:40发表的 :
勒夫如果还是坚持他的激进方案的话，后卫线前方总是会有比较大的空间，这种情形下，不管是模特还是巴德都会有些问题，他们的移动能力是短板，要照顾的空间太大了。

                               
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要是这样防守能力会下降很多。
所以几乎不可能同时上，除非非关键比赛或是对付弱旅

引用第27楼aleczy于2011-11-14 01:42发表的 :
不知道勒夫打别的队会怎样，我相信打西班牙他绝不可能在给对方第三次全面压制他的4231，变阵可能很大

                               
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勒夫的4231起初就是一个以防反为主的阵容，实际上4231的德国队玩得最好的一招就是快速的反击，非常致命。

这种阵型在德国队还不是被对手”非常尊敬“的时候是很有效的，但现在德国队越来越趋向于“被对手尊敬”，也就是对手龟缩打你的反击，所以勒夫需要变阵来加强压制力——既然走控制压制路线了，那就要压得彻底，否则就要玩出事了。所以勒夫一直在想办法减少纯防守球员的人数，不管是4141也好，3后卫也好，总之要增加控制力和持续压制攻击的能力，这也是克罗斯在这支队的地位越来越重要的原因。

我倒是觉得，如果勒夫觉得对手的技术能力使得德国队不足以形成有效的压制的时候（比如打西班牙，或者荷兰之类水平相近的球队），反而会倒回到收缩阵型的打法，也就是世界杯的4231打法上去。

勒夫原来的4231，很重要的一个地方就是压缩中卫前方的空间，那样作为后防基石的模特可以扬长避短，在小空间里，有队友（主要是后腰）能及时协防的情况下，模特的防守面积大，位置感好的优点可以充分发挥。单后腰的打法，即使是猪，也很难保证不给对手在模特巴德面前有很大的空间。上一场模特显得很吃力，主要就是要防守的空间太大，对手可以避开他最强的正面。

西班牙打德国，两次都变阵（和之前几场比赛不一样），欧洲杯决赛是比利亚受伤，世界杯却是主动拿下托雷斯，反正不管怎样，效果都非常好，德国的4231被压得非常郁闷，反击根本组织不起来就被反抢走了

如果还是去年的大框架，那德国估计还是要被压着打，很可能输。只能指望TK能突飞猛进的加强身体和防守（顶掉赫迪拉），成为小猪之外的另一个控球点，出球点，这样德国的反击才有可能继续犀利起来，才有可能4-5脚传递到前场干掉板鸭。

小猪控球护球确实不错，但还是比较慢，需要个帮手

引用第29楼alemanni于2011-11-14 02:52发表的 :

勒夫的4231起初就是一个以防反为主的阵容，实际上4231的德国队玩得最好的一招就是快速的反击，非常致命。

这种阵型在德国队还不是被对手”非常尊敬“的时候是很有效的，但现在德国队越来越趋向于“被对手尊敬”，也就是对手龟缩打你的反击，所以勒夫需要变阵来加强压制力——既然走控制压制路线了，那就要压得彻底，否则就要玩出事了。所以勒夫一直在想办法减少纯防守球员的人数，不管是4141也好，3后卫也好，总之要增加控制力和持续压制攻击的能力，这也是克罗斯在这支队的地位越来越重要的原因。

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德国的4231反击确实非常nb，但是面对西班牙却不行，因为对付不了对方的前场反抢。小猪反击那下的出球又没用齐达内和去年师奶的那种效率，反击效率很低，进球希望就很渺茫了。
其实说实话，对付西班牙的关键还在TK身上，看他能不能迅速成长为一个使战术变化的棋子。10年德国输给西班牙的转折点在于TK那个球不进，希望2年后他能把自己失去的东西夺回来。

引用第29楼alemanni于2011-11-14 02:52发表的 :

勒夫的4231起初就是一个以防反为主的阵容，实际上4231的德国队玩得最好的一招就是快速的反击，非常致命。

这种阵型在德国队还不是被对手”非常尊敬“的时候是很有效的，但现在德国队越来越趋向于“被对手尊敬”，也就是对手龟缩打你的反击，所以勒夫需要变阵来加强压制力——既然走控制压制路线了，那就要压得彻底，否则就要玩出事了。所以勒夫一直在想办法减少纯防守球员的人数，不管是4141也好，3后卫也好，总之要增加控制力和持续压制攻击的能力，这也是克罗斯在这支队的地位越来越重要的原因。

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没有脸哥不惜体力的疯跑干脏活  遇见强队  这阵型会被打爆

希望本德兄弟能快成长起来

不都拉边