如何理解勒夫的话，关于传控的重要性

hopkins · 发表于 2011-12-19 19:20:06

引用第2楼帝国之花于2011-12-18 23:05发表的 :
加强传控没错，但别丢了自己的风格才好。
和拉丁人比脚下？玩尿泥的年龄，人就甩你几条街了。

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看清帖子再说话好么
传控是风格的基础，谢谢，没有传控就没有风格
还要我强调么？加强传控不是单纯加强脚下技术，巴西人的个人技术我们可能这辈子都达不到，但我们传控能力已经超越他们几条街了，所以我们赢了

Lothar · 发表于 2011-12-19 19:45:38

传控本来就是一个基本功而已。不会传球，那叫踢球？人家传过来，你控不下来，那叫踢球。

练习传控球是所有学踢足球的人都经历过的，只是有的人学得好，有的人学得不好而已。

这里讲的巴萨西班牙那种所谓的技术流的以小范围传递为主的打法。

我认为德国人完全不必死学这一套。

mic148 · 发表于 2011-12-19 20:05:33

德国人是不是正在死学这一套，看完欧洲杯再作个初步结论不迟

srwd001 · 发表于 2011-12-19 20:13:49

小范围传递确实是德国的弱项

悠悠奶茶 · 发表于 2011-12-19 20:21:27

引用第23楼srwd001于2011-12-19 20:13发表的 :
小范围传递确实是德国的弱项

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过去是，现在还是么？对巴西的比赛德国的传递不如对方么？

用过去的德国来评价现在的德国和未来的德国本身就是不对的。

如同在说黄种人永远无法获得110米跨栏世界冠军一样可笑。

更不要说这20年来德国有了相当多的外国移民，外籍人口逐年增加，

这在1990年德国队夺冠时也是完全不可想象的，那时候德国人自己才刚刚结束分裂。

jjc2205 · 发表于 2011-12-19 20:33:15

什么风格也得有传控基础来实现吧，现在的足球精度要求越来越高了，不这方面提高难以把自己的战术思路实现，德国人现在加强的就是这方面，从和巴西荷兰的比赛就看得出来，德国队在传控方面一点都不惧他们，怎么都这么悲观呢？
而最终要用于自己的战术安排，这是很明显的，难道有人觉得勒夫或者说德国队的足球和西班牙是一个风格？都怎么看出来的？

alemanni · 发表于 2011-12-19 20:42:34

引用第21楼Lothar于2011-12-19 19:45发表的 :
传控本来就是一个基本功而已。不会传球，那叫踢球？人家传过来，你控不下来，那叫踢球。

练习传控球是所有学踢足球的人都经历过的，只是有的人学得好，有的人学得不好而已。

这里讲的巴萨西班牙那种所谓的技术流的以小范围传递为主的打法。
.......

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并非如此。勒夫讲学西班牙主要还是将对控球权的重视，不轻易丢球，不一味求快，掌握节奏等等。

至于具体实现，不可能照搬西班牙那套。德国人本身的身体条件和足球理念都和西班牙人有区别，想照搬也不可能，这点勒夫不至于那么傻。

现在德国队已经是公认的仅次于西班牙的顶级强队了，但谁也不会认为德国队的小范围打法的精细程度能和西班牙人相比。

勒夫球队现在最厉害的还是快攻——在几秒到十几秒钟之内通过几个人的快速传切配合完成的快速进攻。但这种快攻已经不一定是反击（如同10年世界杯时的主要打法）了，而是在传控倒脚“遛猴”过程中发现对手防守空档之后的突然加速（这种倒脚不一定是小范围的短传），这一招也同样致命，而这种踢法可以认为是“西班牙式”的。

hopkins · 发表于 2011-12-19 20:47:48

引用第16楼那年夏天于2011-12-19 17:10发表的 :
其實是兩種方法。
一種主拼傳控，我們傳控多了，自然板牙傳控少了，劣勢也就相對小一些。
兩外一種他強由他強，板牙愛控就控，咋紮進籬笆，直接跳過中場，空襲板牙後方。
前一種是目前的主推打法，其實也練了不少時間了，應該有些成果了。后一種德國隊一向都有這個能力，後場直接找前面的隊員，快速通過中場，閃電快擊。
關鍵就是千萬別吊死一棵樹上，比賽勝負往往就一個瞬間，堅持自己的打法，發揮自己的特色，爲什麽德國以前對板牙多少具有一些優勢，現在該有的還有，只要不被自己弄亂了就能打。

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闪电快击，快速通过中场，就更加需要精确的传控。看看世界杯的我们，何尝不想打出对英格兰时的那种快速进攻，结果呢？每次中场一出球就失误。高对抗下，短距离传球还失误这么多，更不要说长传了，传球又不准，而且我们连个高压逼迫下能护球的攻击手都没有。到底我们有什么资本打精确的长传反击？
难道像天朝一样随便抡一脚了事？

hopkins · 发表于 2011-12-19 20:57:27

引用第21楼Lothar于2011-12-19 19:45发表的 :
传控本来就是一个基本功而已。不会传球，那叫踢球？人家传过来，你控不下来，那叫踢球。
练习传控球是所有学踢足球的人都经历过的，只是有的人学得好，有的人学得不好而已。
这里讲的巴萨西班牙那种所谓的技术流的以小范围传递为主的打法。
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那么，我们赢了巴西，究竟是因为我们技术基本功赢了，还是传控的综合能力赢了？
输给板鸭，我们传控差是主要原因，他说要加强而已。
而且单凭加强传控这句话就理解为勒夫要学板鸭放弃自己，不觉得太牵强么
事实上勒夫也没照搬板鸭的战术，反击套路完全不同

艾格蒙特 · 发表于 2011-12-20 01:49:14

引用第24楼悠悠奶茶于2011-12-19 20:21发表的  :

过去是，现在还是么？对巴西的比赛德国的传递不如对方么？

用过去的德国来评价现在的德国和未来的德国本身就是不对的。
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96年以前德国队传控是很不错的。那时的德国就是打那种短传渗透的地面推进。

艾格蒙特 · 发表于 2011-12-20 01:55:30

引用第5楼mic148于2011-12-19 01:17发表的 :
传控本来就是足球基本功

和铲抢一样重要的基本功，而且足球规则只可能限制铲球不可能限制传控

这是基本道理
.......

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赞同

keep指尖爱 · 发表于 2011-12-20 02:08:26

引用第29楼艾格蒙特于2011-12-20 01:49发表的 :

96年以前德国队传控是很不错的。那时的德国就是打那种短传渗透的地面推进。

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同样的武功也有高低之分，
当时德国队的传球频率和今天的德国队的传球频率不可同日尔语。
所以说70年代的巴西足球的团队跟2010年的巴塞罗那的团队是不同的。

jerryhu · 发表于 2011-12-20 03:14:42

Low要做的就是让球员把球保持在更快更准的传递中，以对抗西班牙人中前场的逼抢。把西班牙人在中前场的控球减少哪怕20%，机会就大大的了，顶多看谁戳对方窟窿戳得多。西班牙的后场和德国队差不多，到了明年可能还不如。

艾格蒙特 · 发表于 2011-12-20 03:42:30

引用第31楼keep指尖爱于2011-12-20 02:08发表的  :

同样的武功也有高低之分，
当时德国队的传球频率和今天的德国队的传球频率不可同日尔语。
所以说70年代的巴西足球的团队跟2010年的巴塞罗那的团队是不同的。
.......

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莫非阁下得出这个结论是因为您认为那时德国队传球水准不如今天，又或是当时队员技术不如今天？又或者当时德国队技术不行？

keep指尖爱 · 发表于 2011-12-20 04:21:24

引用第33楼艾格蒙特于2011-12-20 03:42发表的 :

莫非阁下得出这个结论是因为您认为那时德国队传球水准不如今天，又或是当时队员技术不如今天？又或者当时德国队技术不行？

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以1990年的德国和2010年的德国做比较，
当时的传球准度和力度并不差什么，甚至有些球员做的更好，
但是每场比赛的传球次数，包括每脚传球的所需要的时间（从停球到传出），
即勒夫所说的传球时间，这个还有待考证。
2010年对阿根廷的比赛平均每次传递达到了1秒，
而勒夫追求的是1秒之内，即长时间，大范围，多点间的一脚快速传球。
这点无疑巴塞罗那做的最好。

keep指尖爱 · 发表于 2011-12-20 04:32:48

引用第32楼jerryhu于2011-12-20 03:14发表的 :
Low要做的就是让球员把球保持在更快更准的传递中，以对抗西班牙人中前场的逼抢。把西班牙人在中前场的控球减少哪怕20%，机会就大大的了，顶多看谁戳对方窟窿戳得多。西班牙的后场和德国队差不多，到了明年可能还不如。

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老狐明白人，其实西班牙的传球虽然多，但是前插做的不够，反击也有些拖沓，这点德国比他们好很多。
西班牙有时就是太求稳了，而德国队的相互换位则做的更好，打荷兰就是很好的例子。
第二个球是穆勒和厄齐尔交叉换位，第三球是厄齐尔和克洛泽的换位。
德容失误后，出线在那个位置的上的理应是个中场，可是是克洛泽回撤断球，然后马上分给穆勒，然后先插入禁区的是厄齐尔，后点包抄上来的是克洛泽。
这套东西，德国人做的比西班牙人要好。在德容失误的时候，德国人还是远离禁区的，可是几秒之后就同时杀进去了两个。

hnyyyyb · 发表于 2011-12-20 10:36:24

传控是足球的最基本功呀！

hnyyyyb · 发表于 2011-12-20 10:41:13

90年夺冠的还是西德队，德国统一好象是10月3日吧，那时世界杯的比赛已早就胜利结束了，两德统一后唯一的一个大赛冠军就是96年欧洲杯！

hopkins · 发表于 2011-12-23 22:07:58

引用第35楼keep指尖爱于2011-12-20 04:32发表的 :
老狐明白人，其实西班牙的传球虽然多，但是前插做的不够，反击也有些拖沓，这点德国比他们好很多。
西班牙有时就是太求稳了，而德国队的相互换位则做的更好，打荷兰就是很好的例子。
第二个球是穆勒和厄齐尔交叉换位，第三球是厄齐尔和克洛泽的换位。
.......

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你也是明白人啊

keep指尖爱 · 发表于 2011-12-24 09:35:09

引用第38楼hopkins于2011-12-23 22:07发表的 :

你也是明白人啊

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呵呵，可惜这个论坛明白的人不多，

很明显，勒夫在追求巴萨传控的同时是有他自己的一套东西的。

对英格兰，对阿根廷，包括对巴西和荷兰，前锋回撤做球，前卫插上进攻，最大可能性地挖掘穆勒，波多尔斯基，厄齐尔的进攻属性，这些是勒夫自己的东西，和巴萨西班牙有本质的区别。这里面有球员自身的性质，比如波多尔斯基本身就射术高超，穆勒天生跑位风骚，厄齐尔，克洛泽是一流的做球高手。但是通过和俱乐部的表现比较，他们在国家队更加如鱼得水，而且不要忘了，这些都是在有限的集训中完成，更多的是通过比赛去锻炼。

从2010年5月集训，到2011年底，这套主力在一起训练的时间无非两个多月。还有很大的提升空间，唯一的弊端是克洛泽的年纪，要是克洛泽能年轻3岁，这套阵容可以再使用5年，而现在就看戈麦斯能否顺利接班了。

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