谈谈西班牙

引用第18楼jjc2205于2011-12-20 00:14发表的  :
不是神话的事，伊涅斯塔跑位是好，但问题是只是跑位吗？狭小空间的控球摆脱是当今球坛一绝，一对一不论突破还是控制都成功率很高。
要说格策照伊涅斯塔的路子发展发展还靠点谱。
我直到现在也不明白，为啥很多人总是说罗伊斯技术好，光好也就算了，还有说细的，甚至说可比伊涅斯塔或者罗本（的确是很多人说吧，前几天还在和罗本对比，也许是因为拜仁很有可能买的原因），现在几乎有门兴的比赛我就看，对这队很感兴趣，但我横竖看不出罗伊斯技术细在哪，我看还不如穆勒。
当然门兴为他打造了适合的体系，而他本人敢打敢拼，敢做动作，球商也较高这点是继承了德国球员一贯优点，所以很多时候都充分发挥出了自己的水平

                               
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伊涅斯塔依靠飘忽跑位，他有一定技术，但其过人主要靠跑位和速度，小技术尚可，比穆勒强，但未达到梅西水准，伊涅斯塔在场上对方就会混乱，主要是他走位飘忽，任何位置都可在近门区射门，格策发展是取代巴萨的梅西（不是阿根廷梅西），勒夫很长时间在寻找德国伊涅斯塔，但未遂愿，穆勒就是一种另类办法，罗伊斯较为轻灵，脚下技术尚可，主要还得看他个人发展，伤仲永事情常发生，罗伊斯有这种潜质，但结果要靠自己。

小白的小技术在西班牙队中是最好的，而且技术全面，能传能射，能带能突，兼有速度！

哈维是牛逼  不过比起舒斯特尔差的太远  没有可比性  舒斯特尔可以把马拉多纳按在替补席上   哈维可以吗

引用第22楼巴伐利亚州于2011-12-20 10:38发表的  :
哈维是牛逼  不过比起舒斯特尔差的太远  没有可比性  舒斯特尔可以把马拉多纳按在替补席上   哈维可以吗  

                               
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这是哪个位面上的？虽然是德国球迷也不能这么扯吧。

引用第20楼jw66666于2011-12-20 09:27发表的  :

伊涅斯塔依靠飘忽跑位，他有一定技术，但其过人主要靠跑位和速度，小技术尚可，比穆勒强，但未达到梅西水准，伊涅斯塔在场上对方就会混乱，主要是他走位飘忽，任何位置都可在近门区射门，格策发展是取代巴萨的梅西（不是阿根廷梅西），勒夫很长时间在寻找德国伊涅斯塔，但未遂愿，穆勒就是一种另类办法，罗伊斯较为轻灵，脚下技术尚可，主要还得看他个人发展，伤仲永事情常发生，罗伊斯有这种潜质，但结果要靠自己。

                               
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你说伊涅斯塔过人靠跑位和速度，小技术只是尚可？那我就没啥话说了，讨论不下去了。

如果足球是把人拆开来一个个对比的话，皇马早就能赢巴萨了。

引用第25楼Ballaky于2011-12-20 12:33发表的  :
如果足球是把人拆开来一个个对比的话，皇马早就能赢巴萨了。

                               
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拆开比也比不过，哈维梅西伊涅斯塔加上后卫位置，哪一个皇马能对位胜过巴萨，也就门将还行，可这不是决定性的。

原来伊涅斯塔技术只是尚可。。。

引用第26楼jjc2205于2011-12-20 12:36发表的  :

拆开比也比不过，哈维梅西伊涅斯塔加上后卫位置，哪一个皇马能对位胜过巴萨，也就门将还行，可这不是决定性的。

                               
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这个看你怎么看了。梅西在巴萨的战术意义远比他的个人能力重要，对比一下阿根廷的成绩就知道了，其实他在国家队不是没表现的，而且也尽力了。相比之下C罗虽然没有他的盘带和分球能力，但是插上得分能力比梅西强。哈维和伊涅斯塔更强的是两人的默契，伊涅斯塔比272强的不过是一点对抗能力和阅读比赛的能力而已，说到组织能力阿隆索可以和哈维相比而且对抗能力更强。后防线上，阿尔维斯的能力并没有大家想象这么强，当年拜仁0比4的时候，里贝里说过他就过他，11年欧冠决赛的时候连续几次1对1朴智星都输了。中卫巴萨强的也是组合，而不是个人能力。一对一的防守，佩佩觉不比普约尔和皮克差的。

如果说伊涅斯塔技术一般的话，那只能说他得球商得超过200，如果一般的球星是100的话。。。

引用第28楼Ballaky于2011-12-20 12:50发表的  :

这个看你怎么看了。梅西在巴萨的战术意义远比他的个人能力重要，对比一下阿根廷的成绩就知道了，其实他在国家队不是没表现的，而且也尽力了。相比之下C罗虽然没有他的盘带和分球能力，但是插上得分能力比梅西强。哈维和伊涅斯塔更强的是两人的默契，伊涅斯塔比272强的不过是一点对抗能力和阅读比赛的能力而已，说到组织能力阿隆索可以和哈维相比而且对抗能力更强。后防线上，阿尔维斯的能力并没有大家想象这么强，当年拜仁0比4的时候，里贝里说过他就过他，11年欧冠决赛的时候连续几次1对1朴智星都输了。中卫巴萨强的也是组合，而不是个人能力。一对一的防守，佩佩觉不比普约尔和皮克差的。

                               
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实际上巴萨和皇马阵形差别太大，没法一一对应，但就哈维伊涅斯塔梅西加后卫，这就十一个人中的几个人了？
伊涅斯塔只在阅读比赛能力强过272？说实话，反倒是这点，我还觉得是272最接近伊涅斯塔的地方，空间敏感和战局的判断是272的最大优点，这个不用论证，很多当事人都这么说，而其他的，一对一过人能力和控球摆脱根本就不在一个层面，这是我觉得272超越伊涅斯塔没戏的最主要原因之一，更不提射门了什么的其他附加能力。
c罗不论个人能力还是对体系的贡献，都不能和梅西比，这个一定要有疑问的话，那就只好各自保留意见。
阿尔维斯强不强不知道，反正国家德比对位爆掉他同胞马塞洛，这不光是体系加成，实际这比赛中他们可是多次单独对抗。
阿隆索长传是不错，要说组织能力比哈维还强，这板鸭的核心位置恐怕要换人了。
其他的什么比利亚，佩德罗之类和伊瓜因本泽马之类的就不比较了，差不多都是那个样子，也都不是主要的

272如果高压下控球和一对一水平达到伊涅斯塔的层次，他作用会大很多，不至于在中路站不住，也没法推进。
当然，伊涅斯塔有金球前三的实力，不如他也没什么，看进步吧，不过很多东西是没法提高到脱胎换骨的水平的，这个我们要面对现实，只能有限提高，这不是说厄齐尔以后没希望了，如前所说伊涅斯塔是金球前三的水平，即使不如他也可能是世界级球员，但我觉得厄齐尔发展顺利的话，在终极状态时达不到伊涅斯塔的高度。
在现在视野里的人，我把希望寄托在格策身上了，这两年就能看出个大概了，要是也不行，那我只能YY更小的9394年级的了，真郁闷。
当然这只是个人能力，其他整体什么的先不提。

引用第31楼jjc2205于2011-12-20 17:12发表的 :
272如果高压下控球和一对一水平达到伊涅斯塔的层次，他作用会大很多，不至于在中路站不住，也没法推进。
当然，伊涅斯塔有金球前三的实力，不如他也没什么，看进步吧，不过很多东西是没法提高到脱胎换骨的水平的，这个我们要面对现实，只能有限提高，这不是说厄齐尔以后没希望了，如前所说伊涅斯塔是金球前三的水平，即使不如他也可能是世界级球员，但我觉得厄齐尔发展顺利的话，在终极状态时达不到伊涅斯塔的高度。
在现在视野里的人，我把希望寄托在格策身上了，这两年就能看出个大概了，要是也不行，那我只能YY更小的9394年级的了，真郁闷。
当然这只是个人能力，其他整体什么的先不提。

                               
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伊涅斯塔在厄齐尔这个年龄的时候在巴萨也并不显眼吧，包括齐达内还在波尔多混呢，厄齐尔在皇马好歹作了一个赛季的绝对主力和进攻核心
现在的克洛泽对比02年简直是有质的飞跃，你当时会看出他能有今天的技术特点吗？
所以，厄齐尔能发展成什么样不是谁一句话就批死了的
他要能明年带领德国获得欧洲杯很可能就进金球前三了，到时候在皇马地位也能提高，教练说不定会以他为核心，这样其前途就不可限量了

引用第32楼华丽德意志于2011-12-20 20:10发表的  :

伊涅斯塔在厄齐尔这个年龄的时候在巴萨也并不显眼吧，包括齐达内还在波尔多混呢，厄齐尔在皇马好歹作了一个赛季的绝对主力和进攻核心
现在的克洛泽对比02年简直是有质的飞跃，你当时会看出他能有今天的技术特点吗？
所以，厄齐尔能发展成什么样不是谁一句话就批死了的
他要能明年带领德国获得欧洲杯很可能就进金球前三了，到时候在皇马地位也能提高，教练说不定会以他为核心，这样其前途就不可限量了
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要是说克洛泽02年看不出现在的技术特点那只能说您德甲比赛看少了 被世界杯或者媒体先入为主了 克洛泽的脚下技术一直是这样的 不能说精细但接球停球控球都是达标的 在凯泽的时候就是速度型前锋！克洛泽后来提高的关键在于跑位和对于比赛的阅读能力而非技术特点！~

克洛泽在梅子提高的主要是意识，包括跑位和做动作的时机

伊涅斯塔84年的，05年就在斯坦福桥大战切尔西了，还打一门柱，当然正式上位还是07年

06年底时候有个巴萨拜仁双料球迷跟我说伊涅斯塔将是球王一般的人物，当时煤球王确实还没开始夸张

现在看来也真离煤球王不远

引用第32楼华丽德意志于2011-12-20 20:10发表的  :

伊涅斯塔在厄齐尔这个年龄的时候在巴萨也并不显眼吧，包括齐达内还在波尔多混呢，厄齐尔在皇马好歹作了一个赛季的绝对主力和进攻核心
现在的克洛泽对比02年简直是有质的飞跃，你当时会看出他能有今天的技术特点吗？
所以，厄齐尔能发展成什么样不是谁一句话就批死了的
他要能明年带领德国获得欧洲杯很可能就进金球前三了，到时候在皇马地位也能提高，教练说不定会以他为核心，这样其前途就不可限量了
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很多东西不一定是地位决定的，基本上基础的技术能力这个年龄已经固定，这一点疑问都没有，至于克洛泽的问题以前已经讨论过很多次了，并不是所谓技术突飞猛进了，只是效率和运用更合理，根子上的东西克洛泽还是那个克洛泽，以前没人说得那么糙，后来也没人说得那么精。
另外，再纠正一个严重错误，厄齐尔在皇马从来没有过所谓“进攻核心”的位置，那是在德国国家队。
我并不觉得这是对厄齐尔的批评，说批死就更不至于，不如伊涅斯塔就是一种贬低吗，我不认为这样，这世界上有很多不如伊涅斯塔的世界级球员或者洲际极球员。我只是说他的水平，在终极状体下对比，很可能不如伊涅斯塔而已。

我觉得很多时候总喜欢说，某某在某个年龄还不如某某，是错误的提法，这不能用来证明什么，不知道你怎么看

引用第34楼mic148于2011-12-20 23:39发表的  :
克洛泽在梅子提高的主要是意识，包括跑位和做动作的时机

伊涅斯塔84年的，05年就在斯坦福桥大战切尔西了，还打一门柱，当然正式上位还是07年

                               
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实际上伊涅斯塔在24岁就是板鸭欧洲杯主力了，厄齐尔88年，也23了，这个先不提。
我一直觉得拿某某伟大球员在一个年龄还不如某，来说明后者的潜力，其实这种类比并不对

引用第26楼jjc2205于2011-12-20 12:36发表的  :

拆开比也比不过，哈维梅西伊涅斯塔加上后卫位置，哪一个皇马能对位胜过巴萨，也就门将还行，可这不是决定性的。

                               
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这个说法不客观，过于神话巴萨，巴萨比皇马强的就是皇马缺一个哈维那样核，皇马没有足以与哈维抗衡统帅，梅西和伊涅斯塔不过是哈维战术体系受益者，君不见在阿根廷梅西就没戏了，伊涅斯塔是西班牙的永远获益于哈维战术体系，皇马核心还不足以形成体系所以他不行。