分享下《西游记》八十一难，很多人都不清楚

帝国之花 · 发表于 2012-2-20 13:48:36

西游记告诉我们很重要的两点
1、做妖怪也要有后台
2、谁手上有筹码（这里特指长生不老之术），谁就能牛逼。

北回归线 · 发表于 2012-2-20 14:01:26

帝国之花发表于 2012-2-20 13:48

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西游记告诉我们很重要的两点
1、做妖怪也要有后台
2、谁手上有筹码（这里特指长生不老之术），谁就能牛逼 ...

1编制很重要，有编制的就是神仙，没编制的就是妖怪（漂亮的是妖精）
2资源很重要，尤其是垄断资源，比如桃子，人生果
3后台很重要，有后台出事有人罩
4道具很重要，有了牛逼的道具，本身即使功力很差，也可以获得很强的战斗力

于大川李维淼 · 发表于 2012-2-20 15:30:06

受教了。
家里有本外文出版社出版的《西游记》，像砖头一样厚。
高中时每次都喜欢睡觉前在床上读两回，读完马上就进被窝睡觉，赶着梦中会女妖姐姐去[s:59]

流逝 · 发表于 2012-2-20 15:54:18

superkroos 发表于 2012-2-19 18:02

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其实我比较不解的是孙悟空刚从菩提老祖那学成，就能大闹天宫，
但后期西天取经遇到的多是天上下来的小喽啰 ...

因为天兵天将都是公务员，最起码也是国企在编人员，责任感不强。
妖怪多是民营企业，都是白手起家，或者是借势上位的，对自己的产业守护心更强，就是更护窝。

superkroos · 发表于 2012-2-20 15:57:50

流逝发表于 2012-2-20 15:54

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因为天兵天将都是公务员，最起码也是国企在编人员，责任感不强。
妖怪多是民营企业，都是白手起家，或者 ...

太上老君炼丹炉被砸的时候，也不见太上老君用什么宝贝施展什么法术
在老大一筹莫展失神无助之际，好好表现借机上位至少让人刮目相看不是更好？
其实说白了，就是作品创作的时候难免会有漏洞BUG，或多或少的问题。

phscup · 发表于 2012-2-20 17:53:28

我是文盲，只知道不到十个妖怪[s:23]

raulzt · 发表于 2012-2-20 18:31:48

superkroos 发表于 2012-2-20 15:57

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太上老君炼丹炉被砸的时候，也不见太上老君用什么宝贝施展什么法术
在老大一筹莫展失神无助之际，好好表 ...

太上老君位列三清，根本不需要巴结玉帝，倒是玉帝不得不卖三清的面子！参看车迟国一役！

《西游记》不是里面BUG，而是被我们忽略了太多细节！

superkroos · 发表于 2012-2-20 18:41:37

raulzt 发表于 2012-2-20 18:31

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太上老君位列三清，根本不需要巴结玉帝，倒是玉帝不得不卖三清的面子！参看车迟国一役！

《西游记》不 ...

有点理解力好伐?
车迟国的几个妖精崇道说明妖精地位比三清低，还给道教抹了黑，和玉帝什么关系？
西游记从始至终就透露这么一个意思，佛必胜道。
有人问你如来和玉帝谁大谁小，纵观古代比较权威的作品，根本没个确切答案，但是太上老君和玉帝，三岁孩子都知道。因为玉帝，老君还有如来三个有交集的作品只有西游记。

raulzt · 发表于 2012-2-20 21:04:55

superkroos 发表于 2012-2-20 18:41

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有点理解力好伐?
车迟国的几个妖精崇道说明妖精地位比三清低，还给道教抹了黑，和玉帝什么关系？
西游记 ...

车迟国的3个妖精是三清指使的，不存在给道教抹黑一说！
给玉帝添堵还差不多！

说白了就是以元始天尊为后台，招摇过市为所欲为，严重败坏了玉帝的权威！

raulzt · 发表于 2012-2-20 21:12:14

superkroos 发表于 2012-2-20 18:41

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有点理解力好伐?
车迟国的几个妖精崇道说明妖精地位比三清低，还给道教抹了黑，和玉帝什么关系？
西游记 ...

在《西游记》框架下还是有明显的高低。
至少在名义上，天庭是天界共主，佛道两教都名义上听命于玉帝！

围剿猴哥，玉帝【请】如来参战，如来则称玉帝邀约为【诏】

superkroos · 发表于 2012-2-20 22:00:17

raulzt 发表于 2012-2-20 21:04

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车迟国的3个妖精是三清指使的，不存在给道教抹黑一说！
给玉帝添堵还差不多！

你到底有没有理解我的话。这本书尊佛贬道太过明显。
我不知道有车迟国三个妖精是受三清指使一说，反正路过车迟国的时候，整个国家都是尊道抑佛的，佛教徒都被拉去做苦工，明显是被作者安排到唐僧师徒一行正义的对立面。
还有你不觉得你的话前后矛盾明显吗，你到底是把三清和玉帝的地位怎么定义的，既然三清不在玉帝之下，尊崇三清的三只妖精和玉帝何干

superkroos · 发表于 2012-2-20 22:07:13

raulzt 发表于 2012-2-20 21:12

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在《西游记》框架下还是有明显的高低。
至少在名义上，天庭是天界共主，佛道两教都名义上听命于玉帝！
...

搞笑吗？还明显高低。
玉帝只是天地人三界主宰，佛届明显是超脱三届的存在
最近复旦面试考题就有这么一个，玉帝和如来究竟谁大。
这没有确切答案，但结果比较主流的看法还是支持如来，就因为西游记为蓝本参考。
“齐天”大圣对玉帝根本不需要讲究什么，但对如来又是如何？
连观世音见了玉帝也只是打个招呼，在西游记里比什么不好，非要和佛的比。

superkroos · 发表于 2012-2-20 22:20:03

本帖最后由 superkroos 于 2012-2-20 22:23 编辑

哦，忘记说了，小说里有漏洞是很正常的。
因为东西要考虑的很多，你写个长篇的，关系网覆盖很广的往往容易出现。特别是这种喜欢和历史人物套的，那些事件啊什么的都要对牢的。
射雕英雄传里铁木真还是小喽啰的时候就有郭靖了，发迹之后，到死，郭靖几岁，铁木真征服那些用了几年？
这是金庸解释不了的，西游记里的有些吴承恩自己都解释不了，
除了前面说的，悟空一个妖猴得道就能大闹天宫，无视众神，可就太上老君那一系的童子坐骑，特别是坐骑带了金刚镯就把包括悟空在内还有天兵天将的武器都收光，猴子猖獗的时候，早干嘛去了？这吴承恩自己解释的清吗？
还有那些妖精抓了唐僧，不直接吃肉非得挂着半天等悟空来救，而且既然吃一口就能长生不老，为什么都当整个吞掉呢？
还有那些想和唐僧爱爱的女妖也是，非得长老依了我吧之类的，自己强上，看他怎么办？
不过话说回来，这些大的作品，本来就不带这么较真的。

raulzt · 发表于 2012-2-20 22:26:12

superkroos 发表于 2012-2-20 22:00

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你到底有没有理解我的话。这本书尊佛贬道太过明显。
我不知道有车迟国三个妖精是受三清指使一说，反正路 ...

《西游记》框架下，道教比较扁平化，横向联系十分松散，有很多山头或亚势力，有三清、四帝、王母、五方五老中的东北中三方、镇元子、黎山老母、太乙救苦天尊等等。玉帝本人显然是道教一方的，书中多次称他为天尊或大天尊，玉帝的天庭是道教世界中最强最大的山头。天庭能直辖的地方，有天宫、天河、海洋、地狱、人间的土地山神等，不过在这些地方，其他势力也能插一杠子。猴哥大闹天宫时，只有三清中的老君兜率宫山头、王母的瑶池山头积极镇压，原因很简单，猴哥触犯了老君和王母的威严和利益，其余的山头则一律作壁上观，按老猪的说法，是【老猪学得个乌龟法，得缩头时且缩头】(第21回)。玉帝在道教中的地位，有点像武侠小说中的武林盟主。猴哥喊出【皇帝轮流做明年到我家】的反动口号，听起来很有颠覆性、革命精神，其实对各山头来说，只要能维持自己目前的地位和既得利益，谁做天庭之主根本不重要。在众多山头中，还有公开不尿玉帝的，这就是灌江口的以二郎神为首的七小圣，他们号称【听调不听宣】，就差悍然打出反旗了。

superkroos · 发表于 2012-2-20 22:30:55

raulzt 发表于 2012-2-20 22:26

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《西游记》框架下，道教比较扁平化，横向联系十分松散，有很多山头或亚势力，有三清、四帝、王母、五方五 ...

所以嘛，玉帝代表的道，那就是三清的上司了。
这不又和你前面矛盾了？
有位哥们说，西游记是讽刺嘉靖朱厚熜崇道的，看上去解释的通。
而佛是源自天竺的，其实就是对立并存，不分高低的两个"世界"

raulzt · 发表于 2012-2-20 22:31:05

superkroos 发表于 2012-2-20 22:00

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你到底有没有理解我的话。这本书尊佛贬道太过明显。
我不知道有车迟国三个妖精是受三清指使一说，反正路 ...

《西游记》中雨要怎么下？？？
正常降雨有2种：
1. 按照年度降雨计划，龙王携来自天庭的雷公电母等诸神，进行有计划的降雨。

2. 玉帝临时下令降雨或特令不许降雨，第41回东海敖广说：【我虽司雨，不敢擅专，须得玉帝旨意，吩咐在那地方，要几尺几寸，什么时辰起住，还要三官举笔，太乙移文，会令了雷公电母，风伯云童，俗语云，龙无云而不行哩】。玉帝曾命令泾河龙王下雨，泾河龙王企图瞒天过海，私自改了降雨量、雨，最终被玉帝斩首。相反的例子在凤仙郡，猴哥去求龙王降雨时，龙王暗示猴哥，玉帝严令不许给凤仙郡下雨，你要求雨，就去天庭求玉帝吧。

另外就是非常降雨，是猴哥等妖精直接求龙王下雨，不走天庭的合法手续，故此没有雷公电母风婆云童参与。例如第28回猴哥向龙王们【借些甘霖仙水】，第41回求龙王们下雨对付红孩儿。这种非常降雨，龙王们要冒很大政治风险，如果玉帝非要较真追究起来，龙王们难逃一死。所以第69回猴哥又求敖广降雨时，敖广耍了滑头，反正猴哥要的也不多，便【打两个喷涕，吐些涎津溢……遂化作甘霖】。

虎力大仙的降雨，是正常降雨的第2种，诸神说：【那道士五雷法是个真的。他发了文书，烧了文檄，惊动玉帝，玉帝掷下旨意，径至九天应元雷声普化天尊府下。我等奉旨前来，助雷电下雨】。玉帝是堂堂的天庭一把手，怎么会怕五雷法，为此还乖乖行云布雨呢？只能有2种解释，要么是虎力有后台，玉帝不怕五雷法，而是怕虎力的后台；要么是玉帝真怕五雷法，而教会虎力的神仙，也是极有背景的人物。各种证据表明，三大仙的后台，正是唯一能让玉帝紧张、害怕的神仙—玉清元始天尊。

铁血战士 · 发表于 2012-2-20 22:37:16

一气化三清

superkroos · 发表于 2012-2-20 22:39:40

raulzt 发表于 2012-2-20 22:31

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《西游记》中雨要怎么下？？？
正常降雨有2种：
1. 按照年度降雨计划，龙王携来自天庭的雷公电母等诸神 ...

什么东西，没看懂

seeler1970 · 发表于 2012-2-20 22:42:49

今天蜘蛛精又是骂道教的。hoho

没法子，西游记成书于明朝晚期，时年嘉靖皇帝曾经信奉道教，结果被讽刺为“嘉靖，嘉靖，家家干净。”所以，人民大众对于道教是极度厌恶。[s:151]

raulzt · 发表于 2012-2-20 23:05:50

superkroos 发表于 2012-2-20 22:30

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所以嘛，玉帝代表的道，那就是三清的上司了。
这不又和你前面矛盾了？
有位哥们说，西游记是讽刺嘉靖朱 ...

如果《西游记》只是在说仰佛抑道来讽刺一下嘉靖而已

那就太小看《西游记》了！

降雨那一大推，说明元始天尊是三妖后台的佐证！

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