名古屋市长否认南京大屠杀

七十年前，中国单挑不过日本。
现在只考虑单挑，日本不是中国对手。

打吧，好像以前有一种言论，说神马日本的海军能够在开战后24小时内摧毁整个中国海军的有生力量

威悉河雄鹰 发表于 2012-2-22 09:43

                               
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你既然如此说，那么请先对死于被中国人自己屠杀的同胞和栋梁！

这个新闻谈的是什么？不就事论事还转进到其他问题？
南京大屠杀不容置疑，不仅是尊重历史，更是尊重生命；不仅是政治问题，更是拷问人性的一把尺子。南京大屠杀已经不是简单一个历史事件，而是对生命负责，对人性负责的一个象征，代表了日本在整个侵华时期犯下的种种罪行。记住南京大屠杀不是记住仇恨，而是记住最基本的良知，尊重直面这段历史不是为了教科书上的几个字，而是一个政府和民族如何自我选择的风向标。面对历史，德国人选择了下跪忏悔，从而赢得世界的尊重，民族的尊严，反观日本，右翼思潮愈发泛滥，否定和篡改历史，至始至终没有走出几十年前的阴影，无法真正融于世界，更无法真正得到中国甚至世界的尊重。
说这些不是基于所谓的政治立场或者现实情绪。一叶障目，仇恨会使人失去理智，成见会让人失去公正。何以为先？何以为后？何以为中国人？何以为外国人？看待生命，如果你看到的只是肤色，只是寡众，只是贫贱，只是亲疏，只是主义，只是旗帜，那么你看到的到底是什么？
生死为大，敬而随之，唯感恩矣。

bochium 发表于 2012-2-23 12:51

                               
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打吧，好像以前有一种言论，说神马日本的海军能够在开战后24小时内摧毁整个中国海军的有生力量

[s:161]恶心。。
论单挑，现在除了美，俄，中国根本就没对手。
论群殴，中国很险，但是还不至死，毕竟有核武保底。
中日两个大国，如果战争真爆发，其间的利益要害几乎把世界所有主要国家都扯进去，以美国为首的西方国家肯定会扶日抗中，中国会落到以少敌多的境地。
因为日本和中国各是什么货色来路美国人自己心知肚明。他们能够轻松控制日本，还可以凭借自己的海上优势彻底的封死这个资源奇缺郭嘉的一切供给，日本撑死也对美国构不成实质威胁。但是中国就不同，我们有大陆的联通，并且地大物博，自有的资源可以支撑一定时间的抵抗。而中俄在一定程度上是相互依存，两国的资源技术存在很大的互补性，在一方受到强大挤压的情况下，势必会引起另一方的支持。最可怕的是中国拥有世界第一的人口资源，如果美国还“扶持”中国，那么中国在完善体制、弥补技术之后，其军力又会强到何种地步，美国人能控制吗？那些西方洋鬼沉稳蛋定吗？
只要核武还是BUG，美国就不会和中国正面开战，因为他们伤不起。
日本有很大开战可能，但肯定是迫不得已的情况下。
论单挑日本不是中国对手，加上附近的一些越南，菲律宾之类的渣子，忽略无妨，这几个都还幻想美国出马解决中国，美国又想这几个当炮灰问路，勾心斗角，结果没一个动手。
远处的欧洲国家也没傻到用自己的命去帮美国解决心头大患的程度。
所以俺只觉得，短期内不会出现战争，长期看中日迟早会有一战。中国的崛起，必然是踩在日本的本岛的残骸上的。
当务之急是提升国民素质，普及居安思危观。

superkroos 发表于 2012-2-23 16:15

                               
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恶心。。
论单挑，现在除了美，俄，中国根本就没对手。
论群殴，中国很险，但是还不至死，毕竟有 ...

[s:152]又在抄袭哥平时和你聊天说的话。

superkroos 发表于 2012-2-21 16:24

                               
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你码那么多字的时候经过你的大脑没？亦或是你根本就没有大脑？
究竟是你喜欢给别人扣上自己的意思然后指 ...

如果我没理解错误，你是在内涵TG的民族绥靖政策？是在内涵TG的外交绥靖政策？是在内涵国人的劣根性？
不论你其他问题持什么看法，在谈论南京大屠杀的时候，能将遇难同胞拿来调侃，拿来内涵么？这对逝者有起码的尊重么？这恐怕不是思想见解的问题，而是道德的逾越。生命理当敬畏，而不要成为世俗的工具，政客可以谓之草芥，人却不能为之。
很多人都将南京大屠杀当做历史事件，将中日关于南京大屠杀的纠纷当做政治问题，言必及TG，言必及血耻，政治见解主导自身思维，现实不满控制自身情绪，自己是发泄得酣畅淋漓，却不知是将生命视为儿戏。你会在祭拜逝者的时候心怀愤懑？会在逝者灵前说狗屁？
不要拿生命来所谓的内涵，无论你说得是否正确，这本身就是不尊重生命的表现。

{:soso__3457017765329933439_1:}

波猪的带头大哥 发表于 2012-2-23 15:52

                               
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这个新闻谈的是什么？不就事论事还转进到其他问题？
南京大屠杀不容置疑，不仅是尊重历史，更是尊重生命 ...

被阉割了的德国，国内年轻人以讽刺自己扩展生存空间的民族英雄为乐的民族很值得尊敬吗？
被美国等战胜国控制，并且彻底阉割他们成为一个强大国家的灵魂---民族意识是很值得骄傲的吗？
郭嘉层面的东西是纯主观的，不是简单的善恶来区分的。只不过他们输了一场战争被定义为邪恶罢了。

用佛家”一沙一世界“的眼光来看世界，显微镜下的细菌，病毒甚至癌细胞也是一种生命形式，在治病的时候，你考虑过癌细胞的生死吗？在非典时期，你思量过SARS病毒的存亡吗？
圣母总是忽略最大的前提背景，讲一些出家人的禅语。阿弥陀佛，我觉悟不高
o(︶︿︶)o 但我知道 食肉动物不吃肉，他就得死。。。。

德国轰炸机 发表于 2012-2-23 16:21

                               
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又在抄袭哥平时和你聊天说的话。

艹，这都能无中生有

superkroos 发表于 2012-2-23 16:31

                               
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被阉割了的德国，国内年轻人以讽刺自己扩展生存空间的民族英雄为乐的民族很值得尊敬吗？
被美国等战胜国 ...

[s:152]你以为德国年轻人像你说的那样吗？德国本土年轻人嘲笑德国二战人物。有一个原因是德国年轻一代认为德国可以打胜一战二战，而祖先的无能打输了，让他们失去了生存空间。半嘲半讽，一种无奈。铁血网曾转过一些德国军事网站的讨论帖，大概说的德国年轻人有这种想法。

波猪的带头大哥 发表于 2012-2-23 16:27

                               
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如果我没理解错误，你是在内涵TG的民族绥靖政策？是在内涵TG的外交绥靖政策？是在内涵国人的劣根性？
不 ...

不管你有没有理解我的意思，我还是很欣慰你能码出这么多字来批评我，至少有心。
阁下一直强调正视历史，对生命负责，可国内对某族对中国大屠杀以”贡献论“在那大肆鼓吹，你可曾有如此反感？

威悉河雄鹰 发表于 2012-2-22 09:52

                               
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日本人杀30W就全国一亿多人都不是人了？
那蒙古人杀一亿七千万算神马呢？况且是14世纪的一亿七千万阿，占 ...

就历史事件和历史人物，你坚持的世界观和方法论是什么？谈问题不是东拉西扯，胡乱比较，错误的思维方法不会得到正确的结论，何况还将一股怨气从古贯今，弄得自己现实看法如此激进。
成吉思汗的时代能和东条英机的时代无差别无条件的绝对比较么？蒙古人祭拜成吉思汗和日本人祭拜东条英机能相提并论么？
历史不是简单几本史书，谈历史先限定历史阶段是最根本的前提。绝对的引用历史，用历史左右大众，是极端民族主义者惯用的伎俩。你用极端民族主义的方法，拿着人权和普世价值的圣经，穿梭在中华上下五千年之间，带着对现在的TG的愤怒，丢弃了自己的民族信仰，反对者论坛里的极端民族主义言论？

蒙古人曾经屠杀过近亿中国人，其罪魁铁木真（中国人请不要叫它成吉思汗）居然被不少国人抢来认做祖宗顶礼膜拜，
但好在蒙古人没说什么”融合贡献论“，自己也留下了上百万草原以谢罪，不过外蒙的那群人依然可恶。
满洲人也屠杀过中国人，其数量，手段更为残忍，其被驱逐后，借着中国政府的宽容，不少遗老遗少混入群众，挑拨是非，鼓吹大清十大贡献，连屠杀都被吹为一功，如此岂不让人义愤填膺，热血盈腔？
日本人本质上也算是中国的姻亲，杀的人对比前两个来说也只是少数，却被念叨个几十年没完没了。当然我不是替日本人开脱，外族对中国的恩将仇报已经不是一次两次的事了。只希望国人永远谨记，非我族类，其心必异这个先辈留下来的真理教条。
但是蒙满都已归入中国，成为少民，安安分分的过日子，为国家考虑，暂不计较什么，但是有一些卖弄是非鼓吹草原民族优越论的假汉人如完颜崇年者，居然CCAV还老放它的节目。更有甚者有复辟大清的家伙，这不是逼人仇满么？
哎，我很有耐心，我死之后还有我的子孙，他们也一样。
我等着当中华重新崛起之日，让日本像满蒙一样“率土归降”成为“少民“，还是让他们跌入万劫不复之地，看他们造化了。
来个新版的“家祭无忘告乃翁”！

lukai 发表于 2012-2-21 17:33

                               
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把具体数字和身份信息搞清楚，持续不间断地挖掘历史遗迹，探求真相，是对质疑者最好的回应，也是对死者的一 ...

你认为政府没有掌握足够的证据么？如果政府强力主导公开和宣传南京大屠杀的证据，中国民间立刻会被极端民族主义主导，那时候除了自乱阵脚，还能有什么好处。中国几千年的历史，无论古代、现代、还是当代，都证明了统一稳定是中国强大的根本前提，个人可以血气方刚，快意恩仇，但是国家不能。
日本现在的态度其重点不在是否承认南京大屠杀，这只是表象和载体，更深层次上是日本国内的军国主义右翼思想没有在二战后得到彻底否定和清算，如今适逢其时，死灰复燃而已。冷战时期中日建交，那时根本不会有日本政客否认南京大屠杀，参拜靖国神社，何也？看懂这一点，才能正在理解中日历史问题和中日关系。
至于这位南京市官老爷的表现，其实是正常发挥而已，官场上什么是至宝？无外乎中庸之道罢了。
PS:有个笑话，如果白天大陆就台湾问题举行全民公决，那么晚上就会武力收复台湾。

superkroos 发表于 2012-2-23 16:31

                               
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被阉割了的德国，国内年轻人以讽刺自己扩展生存空间的民族英雄为乐的民族很值得尊敬吗？
被美国等战胜国 ...

你既然知道国家层面的东西是纯主观的，那么你认为中国和美国的关系是一种什么状态？西方对中国的灌输的东西在主观上的动机是什么？
回到正题，从你的言辞看，你应该是个民族主义者，认为希特勒是日耳曼人的民族英雄，纳粹德国的战争是为了扩展自己的生存空间，所以主观上看，对日耳曼人来说这场战争是“有利”，是争取利益的正常行为。那么请问，希特勒的对犹太人的灭绝政策是否和日耳曼人的“主观利益”一致，或者说是否存在一种跨域民族的“客观”评价体系来来“理解”这个行为？

superkroos 发表于 2012-2-23 16:45

                               
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不管你有没有理解我的意思，我还是很欣慰你能码出这么多字来批评我，至少有心。
阁下一直强调正视历史， ...

对生命的看法，或者简单来说，对人的看法，我坚持的是众生平等，人的精神应该先于物质的观点。物质上，人先有利益的异同，才有民族和国家的区分；精神上，人却是没有矛盾的，能够形成统一的追求，无差异也无优劣。
至于那个所谓的“贡献论”，没有什么特别，它和其他所有观点一样，只是一部分人的一种看法和坚持罢了，无所谓对错，只在乎不同人的评价。就我个人来说，是反对和不屑的，反对是因为不同与己，不屑是因为跳梁小丑终究会被历史淘汰。说实话，我基本不上那些帖着和我截然相反的观点标签的网站和论坛，大肆吹捧不曾看见，所谓人微言轻，也无力改变什么。
对你前面的言辞确实反感，正如你反感我的言辞一样，没什么特别。如果你觉得自己言辞无大碍，那是个人自由，我前面就说了，这仅仅是道德要求，自我约束的问题，对错两口说不清，只能众人分辨。

superkroos 发表于 2012-2-23 17:13

                               
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蒙古人曾经屠杀过近亿中国人，其罪魁铁木真（中国人请不要叫它成吉思汗）居然被不少国人抢来认做祖宗顶礼膜 ...

非我族类，其心必异，有道理也没道理。“我族”是民族的概念更是国家的概念，现在的中国也不是以前的“中国”，字没变，意义却变了。
如果面对你的仇敌，第一件事就是让自己冷静下来。

superkroos 发表于 2012-2-23 17:13

                               
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蒙古人曾经屠杀过近亿中国人，其罪魁铁木真（中国人请不要叫它成吉思汗）居然被不少国人抢来认做祖宗顶礼膜 ...

自己也留下了上百万草原以谢罪---介个是不对的，游牧只对牧草有归属感，对土地没有，虽说蒙元变成北元但最后还是成了瓦剌鞑靼，游牧放羊返璞归真了，这个土地赎罪论不太准确吧。
阎大仙儿又要上场了，得去捧场哦。
对了，陆游的后代“告乃翁”了吗？

波猪的带头大哥 发表于 2012-2-23 17:56

                               
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对生命的看法，或者简单来说，对人的看法，我坚持的是众生平等，人的精神应该先于物质的观点。物质上，人 ...

你讲的好玄乎啊，我怀疑你是大慈大悲救苦救难观世音菩萨。。。
南无阿弥陀佛，在下毫无慧根，修短行浅，割肉喂鹰这等觉悟怕是永远也不会有。