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坛子里高手多,请教一个关于TK和TM的问题?

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永远的皇帝 发表于 2012-2-28 16:48:52 | 显示全部楼层
TK要想成为秃子没有身体先天优势,也就指望下30岁后看能不能成为睡眼皮。。。。要想成为哈维基本没希望,哈维那是宇宙队堆了几十年青训才出一个的妖人
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2012-2-28 16:50:17 | 显示全部楼层
穆勒在中路,发挥空间太多了

这厮的无球跑动实在迷人
热爱金属 发表于 2012-2-28 16:51:07 | 显示全部楼层

我的意思你也没有明白,断然否定两人无法兼容是不合适的。

用谁或者不用谁,用哪几位组合,这都是教练的课题,而不应该被认为是球员自身的问题。

一个真正强队不可能只依靠一套主力阵容,也不应该只依靠一套战术体系和踢球方式,这也是我对于老头子并不认同的地方,战术缺乏灵活性。

成功的球队不会因为两名球员是否兼容而伤透脑筋,何况TM和TK并不是风格一样的球员,有必要考虑这种问题么。

 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2012-2-28 16:53:26 | 显示全部楼层
热爱金属 发表于 2012-2-28 16:51
我的意思你也没有明白,断然否定两人无法兼容是不合适的。

用谁或者不用谁,用哪几位组合,这都是教练 ...

我觉得,海公公起码目前还没找到1+1>2的方法

找到了也是德国队的财富
德意志万岁 发表于 2012-2-28 16:58:39 | 显示全部楼层
这个问题留给勒夫吧 看看对法国时有没良方
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2012-2-28 17:00:36 | 显示全部楼层
德意志万岁 发表于 2012-2-28 16:58
这个问题留给勒夫吧 看看对法国时有没良方

对,晚上看看

德国没RR,问题更简化
romario11 发表于 2012-2-28 17:03:08 | 显示全部楼层
二娃和小托尼入热指导所说,不存在兼容不兼容的问题,只是看如何安排的问题,两者因为罗贝里的存在才导致需要去争一个位子,事实上如果海公公能够调整好的话,根本不存在两者是否兼容的问题。

不过从实际比赛来看,至少范加尔和海公公都没有找到很好的办法
gesila990 发表于 2012-2-28 17:08:53 | 显示全部楼层
我赞同金属的。不是不能兼容的问题,而是目前打法下,能否合理使用的问题。戈麦斯和奥利奇不能共存吗?不兼容吗?不是,只是这个打法只要一个中锋而已,选择戈麦斯更合适。问题在于教练,如何安排阵容,选择使用打法。4231你说的可能不行,但是442呢?还有就是戈麦斯真的不能下吗?一个真正强队不可能只依靠一套主力阵容,也不应该只依靠一套战术体系和踢球方式,我们不是巴塞罗那,没有以不变应万变的能力,也不需要。
普鲁士 发表于 2012-2-28 17:22:47 | 显示全部楼层
romario11 发表于 2012-2-28 17:03
二娃和小托尼入热指导所说,不存在兼容不兼容的问题,只是看如何安排的问题,两者因为罗贝里的存在才导致需 ...

一个场上,一个场下,这本身就是种办法,而且实际效果很不错

况且帅位不稳,目前海公公要考虑的是如何保住自己。自然什么效果好先用什么,别的现在是顾不上啦。
普鲁士 发表于 2012-2-28 17:37:57 | 显示全部楼层
讨论两个人兼容不兼容,自然是要在一套阵容中讨论。

共存也是讨论能否在场上共存,而不是能不能在一个球队共存。

诺伊尔能和克拉夫特共存么?从建队的角度当然能,问题这不是一个战术的问题,而是一个处理球员关系的问题。

谈TK和TM的问题,也不能总拿“一个真正强队不可能只依靠一套主力阵容”来回避问题,这么多贴子不也是因为TK坐了一场板凳么?

现在的问题并不是拜仁是不是应该卖掉TK或TM中的一个。

而是,两个人适不适合同时上场。

就这个问题而言我认为不适合,必须有所取舍,可能针对不同对手取舍不同,但一起上是不良方案

(你说罗贝里伤了那是赶鸭子上架,无人可用不得不上那是板凳深度的问题)
Gallent 发表于 2012-2-28 17:38:59 | 显示全部楼层
以现有人员配置,就是不能兼容。以后人员变了,打法可以变,那是另外一回事。在德国国家队由于有了厄齐尔,就可以兼容了。
gesila990 发表于 2012-2-28 17:42:18 | 显示全部楼层
普鲁士 发表于 2012-2-28 17:37
讨论两个人兼容不兼容,自然是要在一套阵容中讨论。

共存也是讨论能否在场上共存,而不是能不能在一个球 ...

你这话说的,克罗斯和穆勒可以打多个位置,彼此风格类型也不同,你让诺伊尔和克拉夫特选择什么?这样的例子能类比?还有谁告诉你他们不能一起上场,不要把一个简单的战术问题,变成一个对球员能力和作用的质疑。这是教练根据对手情况,比赛需要来选择的问题,是战术使用的问题。而不是球员能否共存的问题。
普鲁士 发表于 2012-2-28 17:49:22 | 显示全部楼层
gesila990 发表于 2012-2-28 17:42
你这话说的,克罗斯和穆勒可以打多个位置,彼此风格类型也不同,你让诺伊尔和克拉夫特选择什么?这样的例 ...


没人告诉我,我的观点是他们一起上场效果不好,我有这种观点也不行么?

天天有人嚷嚷巴德搭配博阿滕中卫不稳,这两个问题没有本质区别吧。

你说战术选择问题,任何问题总得有个观点吧,11人名单报上去,你总得写清上谁不上谁吧,就写个“战术选择”就行了?

说右边路拉菲尼亚不适合搭配罗本就可以,说TK不适合搭配穆勒就不行,这是什么规矩?
热爱金属 发表于 2012-2-28 18:00:56 | 显示全部楼层
文字沟通很难说的清楚,每个人都觉得自己是对的,都比海因克斯强。

而现在真正能解决拜仁战术问题的人,只能是海因克斯。

gesila990 发表于 2012-2-28 18:04:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 gesila990 于 2012-2-28 18:06 编辑
热爱金属 发表于 2012-2-28 18:00
文字沟通很难说的清楚,每个人都觉得自己是对的,都比海因克斯强。

而现在真正能解决拜仁战术问题的人, ...


也必须是他。我一直觉得拜仁教练的权威不够,权力不够。所以,只要海因克斯的球队还没失控一天,我就坚决支持他一天。他是直接责任人,负责任的是他,权力也必须给他。很多人为范加尔辩护最有力的武器不是什么战术,眼光什么的,而是实打实的战绩。对海因克斯也一样。
普鲁士 发表于 2012-2-28 18:07:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 普鲁士 于 2012-2-28 18:09 编辑

我不知道你理解的所谓共存是个什么概念,没人说过两人不能在一队吧。

除了天天顶着TK的名字嚷嚷希望TK到曼联证明自己的那几个之外,也没人说要谁转会吧?

也天天都有人说中后卫有搭配问题吧?

我对“一个对球员能力和作用的质疑”了么,那不是不少人天天对巴德这么干的事吧?

巴德就可以,TK就不行,巴德就得配上一名核心后卫,需要引进胡梅尔斯、赫韦德斯。

TK就不能说他和谁不适合搭配,否则就是对“一个对球员能力和作用的质疑”。

出于一名球迷的立场这心情是可以理解的。

可把这话拿出来当大道理来讲,真是咄咄怪事。




 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2012-2-28 18:52:52 | 显示全部楼层
我觉得哥两共存一个队是可行的,还是必须的-------我仁的舰队必备

但是都在场上的话,目前看来只能有所侧重,也就是:
1,被逼到非进球不可的时候,TK应该后撤,前场让给TM
2,如果比分已控制了对手,还能希望反击扩大局面,那么可以以TK为主

所以,海公公更要随机应变一些
起码,主场打巴塞尔,我觉得要么就不上TK,要不就TK就打一个控制节奏的后腰,再并为其配一把古寺杀猪刀
 楼主| 纳瓦谢里采夫 发表于 2012-2-28 18:54:24 | 显示全部楼层
巴塞尔上场对于两边的内切,尤其是亚洲后卫对于罗本的内切,防的相当到位

所以,下一场就必须叫他们尝尝TM的大范围斜插的厉害
Gallent 发表于 2012-2-28 20:55:42 | 显示全部楼层
反正TK打经典前腰我不看好
Sagill 发表于 2012-2-28 21:47:24 | 显示全部楼层
tk还是要向皮尔洛的方向发展
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