对于多特这两年的崛起，大家有何看法？

多特涅槃崛起  天朝生逢盛世！！[s:157]

多特崛起对于德甲，包括拜仁都是好事，其实和那个鲶鱼效应有点类似。

对于多特最大的问题还是财政，现在队中以年轻球员居多，待遇上要求不高，但随着成绩提升，涨薪是必然趋势，毕竟球员是吃青春饭的。从这个角度看，我很理解多特为何战略性放弃欧战，多特需要连续性参加欧冠，才能慢慢奠定良好的财政基础。欧战成绩不佳固然会丢些面子，但也是不得已而为之，拜仁之所以长期统治德甲，靠得就是雄厚的财政实力。

echolin 发表于 2012-3-29 22:36

                               
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多特崛起对于德甲，包括拜仁都是好事，其实和那个鲶鱼效应有点类似。

对于多特最大的问题还是财政，现在 ...

但拜仁可是有欧战成绩作为保证。
而且就如你说的，如果连年都不想再欧冠有作为，那么迟早要像当初的门兴一样衰落下去。里贝里当初想离开拜仁还不是觉得拜仁在欧冠的成绩太差。
所以如果第三年多特还放弃欧冠，那就不应该简单的用那理由来说服人了。

jjc2205 发表于 2012-3-28 21:46

                               
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你低谷了多特蒙德，药厂沙尔克现在完全不是多特蒙德的对手，更别提什么其他德甲球队，不莱梅现在还有能力 ...

恐怕不会强于当初勒沃对拜仁的冲击。

echolin 发表于 2012-3-29 22:36

                               
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多特崛起对于德甲，包括拜仁都是好事，其实和那个鲶鱼效应有点类似。

对于多特最大的问题还是财政，现在 ...

如果接受多特是主动战略放弃的话 这个观点很客观

2004 发表于 2012-3-29 14:16

                               
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欧战一坨屎的表现
拿了冠军去踢欧冠又如何？？

所以如果明年还是首轮游那么这支多特我也认为绝对不值得表扬。
想当初勒沃技术打法革新的时候好歹还拿了三亚王。不来梅虽然在欧战有大比分失利，但也有打得很血性的时刻。
沙尔克04看看人家最近两个赛季的欧战表现吧，你多特如果明年还是首轮游还以战略性放弃来说事那可不是现在的说法了，如果还像今年这样我绝对从心里鄙视这样的球队。

没有梦的白 发表于 2012-3-29 22:45

                               
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但拜仁可是有欧战成绩作为保证。
而且就如你说的，如果连年都不想再欧冠有作为，那么迟早要像当初的门兴 ...

要具体看问题，多特并非一开始就决定放弃欧冠的，而是这个赛季联赛开局不佳，这才转向保联赛了。从目前俱乐部举动看（转进罗伊斯，续约格策，又准备续约香川），还是想在下赛季欧冠有所作为的，但关键还是要看到时联赛的形势。

拜仁有欧战成绩保证，是因为有足够的板凳厚度能够保证双线作战，即便丢掉联赛冠军，但基本都能保有欧冠资格（这十来年只有一次例外），而多特才刚刚走上复苏之路。更重要的一点是，即便拜仁缺席个把次欧冠，对俱乐部财政影响不大，但对多特而言，却完全两样。

echolin 发表于 2012-3-29 22:54

                               
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要具体看问题，多特并非一开始就决定放弃欧冠的，而是这个赛季联赛开局不佳，这才转向保联赛了。从目前俱 ...

毛，貌似你不会是拜仁球迷，或者没看拜仁的比赛吧，拜仁现在的板凳厚度起码就很差，甚至来说还不如多特。要不是TK打出来了，猪伤后拜仁连个能控球的后腰都没得。看看拜仁的中卫吧，一度用寂寞去顶，所以至少来说现在的拜仁深度真的很差。
但是不能一直这样，你看看实力并不比多特强的勒沃和04，96这些是怎么拼的，光用这个完全说不过去。

非多特：“多特欧冠主动放弃太跌份” 。不说很难证明多特是主动放弃这点，大家凭这条谴责总先要论证多特为什么不能战略性弃欧冠吧 很多东西不是那么理所当然的
p.s.作为一个多特球迷 深感双方球迷都不是在一个平台上对话 大家讨论时的词语概念也非常模棱两可 什么叫欧冠表现好？什么叫在欧冠证明实力？ 弄得双方都是公说公有理婆说婆有理╮(╯▽╰)╭

没有梦的白 发表于 2012-3-29 23:07

                               
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毛，貌似你不会是拜仁球迷，或者没看拜仁的比赛吧，拜仁现在的板凳厚度起码就很差，甚至来说还不如多特。 ...

我是拜仁的铁杆球迷，所说的双线作战能力不是指双线争冠能力，而是欧冠八强和联赛争冠。即便这样的双线作战模式，德甲中除了拜仁还有哪支能够保证？

药厂、04或96，固然在欧战很拼，但这只是他们俱乐部的决策，不代表其他俱乐部也必须抱有同样的经营思路。

球迷其实更多是旁观者，而俱乐部的管理层才是真正的参与者，是他们才会为柴米油盐操心。球队成绩如何，球迷受影响的无非是心情，可是俱乐部管理层，他们还要考虑如何解决问题，考虑长期发展等等，所以多设身处地去想一想，你就会理解的。

echolin 发表于 2012-3-30 00:10

                               
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我是拜仁的铁杆球迷，所说的双线作战能力不是指双线争冠能力，而是欧冠八强和联赛争冠。即便这样的双线作 ...

拜仁的主力有夺冠能力，但是拜仁的阵容深度很难保证夺冠。
说真的拜仁目前也就是靠一帮主力拼双线，但起码拜仁还没有放弃，当然你也说得对，多特的深度确实也很难保证双线作战，但很难保证但不代表你能放弃，真的作为德甲冠军去做分母球队那只能让人更看轻德甲，对于有尊严的人来说应该不会这样。
所以我才说如果明年还首轮游绝对要要从心里鄙视这样的球队。
当然也得具体看，如果是明年多特在所谓的死亡之组，而且也拼了没出线球迷看在眼里也不会怪罪，但要像今年这样到后来基本就是放弃的情况出现可不会让人高兴。
三连败后，如果不是还想保留点尊严，我猜多特都不会想拼。说白了最后拿4分只是维持多特起码的一点尊严罢了。

什么时候多特欧冠能小组出线，那才是真正的和拜仁分庭抗礼。

希望明年继续欧冠六日游  最好是分个死亡之组  六战皆墨  回来 继续 打德甲 又可以像某些人认为的打破拜仁一家独霸的局面 提高德甲竞争力  又可以像某些人认为的 给拜仁压力 让内总管不会再我们 足够强大  提高拜仁竞争力  真是一举两得何乐而不为呢！

咸鱼 发表于 2012-3-30 09:27

                               
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希望明年继续欧冠六日游  最好是分个死亡之组  六战皆墨  回来 继续 打德甲 又可以像某些人认为的打破拜仁一 ...

这样也可以啊 多特联赛3年冠。

metzelder21 发表于 2012-3-30 09:37
这样也可以啊 多特联赛3年冠。

然后被肢解

我倒是觉得沙尔克这几年不错，厚积薄发，一点点积累，多特太功利了，有点暴发户的味道。

flyinnet66 发表于 2012-3-30 08:39

                               
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什么时候多特欧冠能小组出线，那才是真正的和拜仁分庭抗礼。

这个要求真是高啊！连个小组出线就能分庭抗礼呢！

诺诺克克拉拉 发表于 2012-3-30 10:16

                               
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我倒是觉得沙尔克这几年不错，厚积薄发，一点点积累，多特太功利了，有点暴发户的味道。

所以我还是希望这样的球队能够保持住欧战资格。这样对德甲才是真正的提升。

多特要想真正能和拜仁分庭抗礼，首要条件就是财政状况要跟上。根据网上收集的数据，可以对比下：
1、收入：2010-11财年，拜仁总收入大概不到3.5亿欧，而多特刚刚破亿；
2、负债：拜仁负债原因是修建安联球场，大概3-5年内可以还清债务，多特负债原因则是源于经营，要到2024年才能还清；
3、球员薪资：拜仁年支出过亿，而多特现在大概4000万，下赛季计划提高到4500万。

由此对比可见，两队财力相差巨大，因而多特要想真正能抗衡拜仁还有很长一段路要走。其实这也是为什么多特会以联赛为主，毕竟欧冠晋级带来的收益增长有限，如果因此影响联赛成绩，导致无法获得欧冠参赛资格，反而得不偿失。

另外在生存与长远发展面前，所谓“尊严”算得了什么，当年韩信如果没有忍受胯下之辱，还能有后来的十面埋伏么？