多特卫冕从长远来看对拜仁有百利而无一害

gesila990 发表于 2012-4-15 12:27

                               
登录/注册后可看大图

只能以公司法人注册模式运营的德甲，要强大就要学真正的那些大公司，团结起来去外面竞争，现在的蛋糕缺乏做 ...

外面的钱不是你说抢就能抢到的，不提高自身联赛的竞争力，到外面也只有被抢的命

duxusheng 发表于 2012-4-15 12:45

                               
登录/注册后可看大图

外面的钱不是你说抢就能抢到的，不提高自身联赛的竞争力，到外面也只有被抢的命

很多大公司都不是国内竞争强大了才出来的，而是就做进出口贸易发达的。自己家里特别是房子就那么大的时候，你再穷折腾也住的不舒服，要想住好只有出去买房。还有以挣外面的钱为目标的公司，一般服务和实力都强，对提高自身实力更关注，球队也一样。德甲的问题不在于内部竞争不激烈，实际上美因茨，奥格斯堡这些打拜仁从来都是拼尽全力的，主场带给拜仁的压力一点不比比利亚雷尔和曼城差。而是他们太专注内斗了，为了可怜的一点有限资源自相残杀，两败俱伤。内部开高价，设限制，国外低价或者免费。这样的联赛当然不强。

gesila990 发表于 2012-4-15 12:52

                               
登录/注册后可看大图

很多大公司都不是国内竞争强大了才出来的，而是就做进出口贸易发达的。自己家里特别是房子就那么大的时候 ...

话也不能这么说...
联赛竞争力强了,转播费能多卖一点,各方面销售也会好很多......蛋糕大了,大家分得自然多了...........
像德甲现在这转播费别说和英超比,基本上只有意甲的一半...这种情况必须要得到改变...
希望马上要重签的转播协议会有大幅增加............

hong 发表于 2012-4-15 13:11

                               
登录/注册后可看大图

话也不能这么说...
联赛竞争力强了,转播费能多卖一点,各方面销售也会好很多......蛋糕大了,大家分得自然 ...

联赛的竞争力强弱，体现在和其他联赛比较。而不是体现在奥特斯堡多么能抗拜仁，美因茨能不能让拜仁丢分。特别是作为一个整体拿出来的时候的时候，你得强调对比。在现在国内蛋糕做不大的时候，到国外去竞争是最有效的手段。为什么拜仁在国外有这么多的球迷，还不是国际竞争的影响力！很多人德甲都不看的，也知道拜仁，为什么？还不是拜仁在欧洲赛场的战绩和影响力！和皇马比赛，拜仁本身也一样会得到关注，这样得到的转播费少吗？你老想着国内，而不是争取站上国际舞台，你怎么可能得到更多关注？都知道德甲转播费低，为什么不去欧战呢，欧战转播费不低啊，再加上德国国内的高收费电视比例，这个账算不清吗？
国内这么点肉，哪怕所有人都有资格竞争吃上肉，又能强大在哪里？放着外面更多更大的肉不吃？

gesila990 发表于 2012-4-15 13:20

                               
登录/注册后可看大图

联赛的竞争力强弱，体现在和其他联赛比较。而不是体现在奥特斯堡多么能抗拜仁，美因茨能不能让拜仁丢分。 ...

外面的钱不是你说抢就能抢到的，不提高自身联赛的竞争力，到外面也只有被抢的命

我发的这话是不是没看到，没看到我再发一遍

duxusheng 发表于 2012-4-15 13:23

                               
登录/注册后可看大图

外面的钱不是你说抢就能抢到的，不提高自身联赛的竞争力，到外面也只有被抢的命

我发的这话是不是没看 ...

目标定在抢国外的钱，提升自己竞争力。而不是就知道抢国内的这一点钱。不去拿多的，就知道抢小的，就能增加联赛竞争力？
我的话你一直没看，就反复重复你归咎于拜仁的错误观点。

gesila990 发表于 2012-4-15 13:20

                               
登录/注册后可看大图

联赛的竞争力强弱，体现在和其他联赛比较。而不是体现在奥特斯堡多么能抗拜仁，美因茨能不能让拜仁丢分。 ...

外面的肉好吃是好吃,但是吃得到么??吃着碗里,看着锅里的时候,一不小心那可就是鸡飞蛋打...

拜仁是拜仁,别的队是别的队,拜仁还不是靠这么多年的累积才能在欧洲舞台上和其他球队一较高下..拜仁每年的营业额是德甲其他球队的数倍,这是几十年累积的结果...罗马城不是一日建成的,当球队实力没达到双线都优秀的情况下,必然会选择联赛,这个不是理想,而是现实...说白了,就是钱...没有原始的资本累积,哪来的将来的发展??基尔希破产之前,勒沃库森,多特蒙德大笔的钱往外砸,结果基尔希一破产,什么都没了..多特还差点破产...这几年才缓过劲来.......更惨的像世纪初的利兹联,到现在还没升回英超......这种盲目冒进的血淋淋的事实摆在眼前..你让球队的经营者怎么敢下大的赌注??

对于任何一个联赛,有豪门,有中游,有保级,这个是肯定的..你不能拿豪门的要求去要求中游球队,去要求保级球队...再说了,球队踢球本来就是取悦球迷,美因茨球迷不能忍受美因茨不抵抗就输给拜仁,所以美因茨打拜仁的时候要三军用命这个很难理解么???

再者说,如果连自己家里联赛都做不大,拿什么去和欧陆豪门们竞争??你说要吸引国外球迷,这个当然谁都想...不过除了拜仁之外,现在德甲那只球队有欧冠八强的实力???而稳定的欧冠八强,基本上就是吸引国外球迷的底线了,你能想象一个年年欧冠16强的球队有一大堆国外球迷么??   有些东西不是说我想怎么样就怎么样的....现实就是这么残酷的摆在眼前...德甲现在就处在基尔希破产之后的恢复阶段...这种时候稳健是最重要的...再者说,德甲最近这些年的欧战积分也不差,德甲的这些球队本来也就没放弃欧战.....德甲这些球队,不说在欧战上做到最好,但是基本上都已经尽力了...
作为球迷,我们应该耐心一点...前几年德国足球最黑暗的时刻我们都挺过来了,现在就再多点耐心吧........

hong 发表于 2012-4-15 13:51

                               
登录/注册后可看大图

外面的肉好吃是好吃,但是吃得到么??吃着碗里,看着锅里的时候,一不小心那可就是鸡飞蛋打...

拜仁是拜仁 ...

我和你最根本的区别就是我是拜仁球迷，不是什么德甲球迷，也不是什么德国队球迷。你老说做大联赛，联赛做大，光靠拜仁一家没用，更别说靠拜仁输球没有冠军就可以。做大蛋糕更需要其他球队努力，向外扩，否则蛋糕往内只会越来越缩小。你也说钱的问题，拜仁为什么这么看重欧战，就是因为欧战的收益大，可以说拜仁的变强就是为了向欧战要收益，以欧战为目的。
所以你第一段的资本积累就是这个道理，竞争当然是需要的，但是归根到底需要的是外部竞争，内部窝里斗，一辈子也做不大蛋糕。归根到底不是内部竞争的问题，是钱的问题，就如你说的有钱的时候，多特，药厂都欧洲出彩过。现在内部没钱，还在内部都的你死我活，外部的钱又不去挣，这就强大了？
现在你回过头来看，跑到拜仁板块说对拜仁输球好，拜仁丢失冠军德甲有利合适吗？这不等于把德甲的问题都归咎于拜仁，合适吗？

gesila990 发表于 2012-4-15 14:29

                               
登录/注册后可看大图

我和你最根本的区别就是我是拜仁球迷，不是什么德甲球迷，也不是什么德国队球迷。你老说做大联赛，联赛做 ...

别乱给人扣帽子....我什么时候说拜仁输球好了???我什么时候把德甲的问题都归咎到拜仁身上了???你找出一句我喷拜仁输球好的话来给我看看啊.......

算了,跟你讲不出道理来....你继续喷吧.............

gasila有点无理取了，矿工双杀拜仁我无所谓，自认实力不济；门兴双杀，我也无所谓，人家这赛季只有联赛。至于某队，颇有当年党国的风采，逼着老蒋抗日，自己一边窝里衡，一边做着取而代之的美梦，还时不时出来傲娇一下。只可惜，老蒋抗日会削弱自身实力，欧战可是白花花的银子和俱乐部号召力，算盘太精难免会为他人做嫁衣。

立场决定观点的论战。

选白还是选黑？

chengkecolin 发表于 2012-4-15 10:52
看来许多人还不理解，你说你只管拜仁和德国队成绩好其他才不关心，那你有没有关心过什么情况下拜仁才能 ...

以你的逻辑，我觉得很难跟你解释清楚。只有一点，希望你理解得了。我只是个球迷，想法很简单，球队赢了我开心，输了我难过骂人，因为球队就是我们生命中的最爱！讨论技战术，欢迎，别的东西，真不是我们这些小球迷能决定的。如同队歌里唱的那样，无论好与坏，我们都支持他。

gesila990 发表于 2012-4-15 12:00
我真觉得你太想当然了，什么竞争激励的联赛才能有促进球队健康。你对德甲，德国人的足球观，对拜仁都不了 ...

解释不清楚的。个人觉得平时和一帮不来每或者多特迷(当然指的是纯德国人），相互挖苦嘲笑对方球队已经是生活一部分了。大家也不会为这种事情翻脸。但在大德甲迷面前，这绝对是不行的。总结了一下，两个字，博爱！

zero315 发表于 2012-4-14 22:36

                               
登录/注册后可看大图

一个内部没有竞争力的联赛 冠军也强不到哪个地方去

天天喊着“我们已经很强大”的拜仁就是板凳深度也有待 ...

英超之所以出彩,恰恰是因为大多数球队竞争力低下.曼联阿森纳战绩再差,也不会缺席欧冠.其他联赛的任何球队也不敢保证.

英超成立后,曼联已经夺得了12个冠军,即将拿到第13个冠军.而拜仁同期只有20个冠军
英超:曼联12次(即将13)\阿森纳3次\切尔西3次\不莱克本1次

德甲:拜仁10\多特蒙德4(即将5)\不来梅2\凯泽斯劳滕1\斯图加特1\沃尔夫斯堡1

还是先搞清楚自己的立场吧，拜仁球迷OR德国球迷。

作为一个拜仁球迷，多特蒙德降级我会庆祝的。

格瓦拉 发表于 2012-4-16 14:53

                               
登录/注册后可看大图

英超之所以出彩,恰恰是因为大多数球队竞争力低下.曼联阿森纳战绩再差,也不会缺席欧冠.其他联赛的任何球队 ...

和他们比起来，拜仁就像玩过家家，其他联赛豪门差距更大，垄断更厉害。西甲二人转，英超曼联，米兰双雄。没看出轮流坐庄强大的联赛。也没看出必须打到豪门，才能促进一个联赛竞争。

欧根亲王 发表于 2012-4-16 15:00

                               
登录/注册后可看大图

恩 德甲这么多年秩序一直十分混乱
假设统治力强的球队多一点的话
拜仁比赛反而好打一些 至少不用再报怨 ...

是啊，所以那些所谓德甲迷的论点，其实站不住脚。他们不了解德甲，也不了解其他联赛实际情况，简单认为是德甲竞争力低是拜仁“足够强大”造成的，所以每逢拜仁输球，一大堆妖魔鬼怪都以各种名义出来庆祝了。拜仁真能垄断，或者其他球队垄断，反倒简单了，在多特之外的队身上丢了多少分啊。

格瓦拉 发表于 2012-4-16 14:53

                               
登录/注册后可看大图

英超之所以出彩,恰恰是因为大多数球队竞争力低下.曼联阿森纳战绩再差,也不会缺席欧冠.其他联赛的任何球队 ...

曼联阿森纳切尔西为什么总是欧冠常客，很大原因在于这些强队的稳定性！
反观多特药厂梅村斯图，峰谷和峰顶是那样明显。
两中联赛的经营风格完全不同，英超的大手笔除了拜仁哪只德甲球队可以持续的大笔投入上千万的转会费？非但如此，德甲诸强自己的主力留不住，刚搭好的架子被拆撒的例子屡见不鲜！德甲的现在依然是一超多强，只是这个强真的只是这么强大。

格瓦拉也可以贴下英超近些年来争冠集团的分数差距，比较一下德甲争冠集团的分数差距。这样更有说服力。

另外，我从没认为拜仁“足够强大”是妨碍德甲水平提高的原因。德甲诸强实力过山车样的起起落落原因我现在已再表述一次，也请某些人不要主观臆断，乱扣帽子！

论坛只是表达见解的地方，不是动不动就划派别，归门类的斗争。

zero315 发表于 2012-4-16 22:30
曼联阿森纳切尔西为什么总是欧冠常客，很大原因在于这些强队的稳定性！
反观多特药厂梅村斯图，峰谷和峰 ...

这赛季鸟超欧冠不给力，除了抽签，恐怕也和英超的混乱格局有关吧。以前鸟超四强联赛随便切菜，专心打欧战就行，今年曼城、热刺的崛起，切尔西、利物浦内乱，纽卡、斯托克城等中游球队的搅局拖累了鸟超的欧战成绩。