TK和272打前腰应该配备不同类型的边路和前锋

     TK和272谁应该担任德国主力前腰的争论很久了，特别是这个2011--2012赛季两个人在联赛中都有很好的发挥。相信很多球迷都会认同我这个观点---他们不是一个类型的前腰。（以下观点是纯属个人观感，非技术分析，请轻拍指教）
    让我们从先从两人效力的拜仁慕尼黑和皇家马德里俱乐部来入手。我不是很懂一只球队的打法是控制流，防守反击，全攻全守还是什么体系之类的概念，所以侧重点在两队表现最好的时段来看两个俱乐部不同进攻方式：
1.拜仁慕尼黑：10连胜和冠军杯淘汰巴塞尔，马赛和皇马阶段，前场表现最好的是罗贝里组合，戈麦斯以及TK，主要进攻方式是罗贝里边路突破，麦子抢点，TK在前场串联。为什么TK能在前腰位置发挥出色？浅认为这是因为里贝里在那段时间如有神助，突破过人并打穿对方边路防守如砍瓜切菜，麦子能轻松进球。TK需要做的就是在适当时机给国王适当传球，这发挥了他大局意识和洞察场上时机的天赋。
2.皇家马德里：（西甲的比赛基本没看，从新闻或集锦得出的观感请轻拍）西甲球队注重进攻的传统让皇马的快速进攻前场叉戟有很大的表演舞台，其他球队不会像德甲大多数球队对待班霸拜仁一样把70--80%精力放在防守上来给皇马相同的待遇。于是C罗，272，迪马利亚,和本泽马（伊瓜因）的3（4）人快速小范围配合反击打法惊天动地，C罗逆天一样的爆发力，272反复串联精确一脚传球，迪马利亚边路突破，本泽马（伊瓜因）大禁区范围内的接应和一脚射门，可以说完全发挥了每个人的长处。272在这种进攻中体现的是他最重要的技能---简洁梳理中场，反复串联接球队员和精确一脚传球。
    为什么两个不同类型的前腰在各自的俱乐部都能有上佳发挥？是因为最重要的进攻组合的特点完全不同。拜仁不管是罗贝里的边路过人突破传球给戈麦斯，交叉换位还是拉出中路空挡给中路的小猪二娃创造机会，都是边路的进攻套路，依靠的是里贝里罗本组合，戈麦斯，小猪和二娃个人能力的状态高低。这种情况下TK不需要快速抢跑，突破过人，和前场队友做出快速的一脚传球配合（主观上这些TK不足的地方，客观上是拜仁压着联赛球队破铁桶阵），做好连接后场和前场，传球给最佳位置的队友是他能做到最好的方面。反观272，由于前场大腕级队友具有良好的团队配合意识再加上个人速度，几个人的配合快速，熟练而简洁，前锋也能拿球控球和接应，不需要他指挥中场，过多的对抗和长时间来回奔跑（一方面是身体素质决定对抗能力和体能，一方面是球队追求快节奏进攻决定）。
    回到德国队，为什么有人质疑272这两场欧洲杯比赛的状态，认为他虽然很好的梳理了进攻却没有太多亮点？先看整个球队的节奏和进攻组合----
第一场：葡萄牙由于把重点放在防守上而且两边C罗和纳尼速度快爆发力强，企图打德国队的反击，后场囤积重兵压缩空间，没有给德国人太多快速反击的机会。而德国人只能通过阵地战寻找进攻机会，边路的波多尔斯基和穆勒个人速度没有问题，但突破过人确实不是强项，无法在区域内打穿防线形成以多大少的局面，中路施魏因施泰格和赫迪拉主要在防守，272赛季后的疲惫和体能下降导致他精神状态不是很好，难以传出致命一球，所以这场依靠赫迪拉右路传中经过小变向让前70分钟无所表现的戈麦斯头球破门的胜利真的可以说侥幸得来。
第二场：荷兰由于第一场意外输给丹麦，这场比赛不得不采取全力进攻的战略。先不说他们本身的人员问题和状态高低，但就是这种情况客观上给了德国队他们最喜欢的节奏。两个进球异曲同工，同样的小猪一脚直塞中路空挡，同样的麦子拿球射门，不同是射门方式。我们看见的是在小猪传球的时候周围完全没有荷兰的防守队员。那么他们去了哪里？在左路的最年轻威廉斯那边协助防守，却忘了我们还有神猪。（在这里为二娃正名：被打穿的荷兰左路防守谁能说没有他的功能）这两次进攻是德国队准确抓住了对方的防守漏洞，通过最简单的传球就成功破门，不是在高节奏中完成，虽然272有拉扯对方防线的作用，但与我们期待的厄祖还有距离。
    这个距离有多远？看看2010世界杯的3个4:0。静下心来，回忆那三场惊动世界的比赛，我们会发现一个现象：这三场比赛德国的进攻都是在快速反击中完成，前场几个人中路的配合可以说是水银泻地。对比前两场的比赛，是不是有很大的不同。这是由于空间和人造成的，10年的时候对手不重视给了很多反击机会和空间，K神，穆勒，波多尔斯基，小猪和272能完成相互的接应和不间断一脚传球，这就是272完全发挥个人特点的最重要基础。
    现在的德国队还有那样的机会吗？我们已经被公认是世界强队，再经过这次荷兰的教训，除了一两只球队敢和我们对攻，其他队伍不会再给太多的反击机会和空间了，剩下来就是人员配备问题。
    从俱乐部和10年世界杯表现来看，272需要的是能和他完成小范围配合的队友，创造最快速和简洁的进攻。前锋戈麦斯进球能力完全足够，差得是策应接应和小传球环节;二娃虽然小技术还不足，但配合意识足够；至于波多尔斯基，如果他还没有改变，真的应该换一个人试一试了（虽然防守卖力可能一定程度上解放拉姆的进攻，可这种想法是不是有点逻辑混乱和本末倒置）。
   说说TK吧，少年出名背负希望，优点和缺点是如此突出，最大的特点是平衡全面可最大的缺点也是平衡全面。在拜仁的日子，TK进攻压力相对较小，队中两边是大腕，他的短板得以被弱化，当两边无法打开局面中路需要有人站出来的时候，我们又看出了年轻的他在技术和精神层面还远远没有达到球队需要的程度。TK需要的是在边路个人做大文章的队友，一个能在接球后拥有摆脱能力的前锋，他会在最合适的节奏和时机把球传到你脚下。有人说皮尔洛是TK的成长模板，这种比喻是现阶段最合适的，TK必须在中场突破和快速进攻上有所进步。（小托尼是我认为德国队中潜力最大的，这和272，格策是不同类型的期望，德国人始终在个人摆脱突破过人方面有天然的不足，当整体进攻受阻于铁桶防守时，往往就是我们愁眉不展的时候。与寄希望于德国出现超强个人实力的边路和前锋相比，我还是把最大的期望放在不断进步的托尼身上）
PS----------今天看见这个帖子也引起了关于TK和272谁更强的争论，本意并非如此，也希望大家不要再在此争论了，谢谢大家。我只是想从队友方面分析他们各自的优点和不足，如果真正要从现阶段整个球队人员配备方面比较的话，我也会选择272而非TK做主力前腰：272个人对球队贡献更大，能更快加快前场进攻节奏。他们都还是很年青的，何况德国球员向来大器晚成（和欧洲拉丁派和南美天才派相比），谁又能准确预测两人后面的发展深度呢----莫欺少年穷{:soso_e113:}

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[s:20]为辛苦请求精华

有什么争论的？？？？还很久了。。。？？

这论坛的人 90%不会拿tk跟272比吧 这实在侮辱272

能跟272比的是小白 斯内德 席尔瓦 这个档次的前腰  

克罗斯 要想在国家队主力 只能等小猪老了

那啥 不是我找茬

争论的意思是 50% 支持272 50%支持tk

现在目测 95%支持272


您不信 可以发一个投票帖。

荷兰对德国，如果上半场结束前左路插上的不是博阿滕而是272，那这个机会很可能就是个进球，就是一个典型的2010年快速反击进球，而且这种快速插上的能力克罗斯不具备，克罗斯是古典式的前腰，很像里克尔梅。

克罗斯确实不具备快速插上的能力，但他也绝非里克尔梅式的古典前腰。克罗斯缺点和优点同样突出，如果不能有效弥补短板，他所谓的天才也就到此为止了。从本质上说，不谈性格仅指足球能力的话，他和罗本是一类人，一边是飞刀，一边是轮椅。

我成全你

bale3 发表于 2012-6-16 03:48
有什么争论的？？？？还很久了。。。？？

这论坛的人 90%不会拿tk跟272比吧 这实在侮辱272

小白。席尔瓦这两个是一个类型，斯内德又是一个类型，别不懂带这里装懂，小白和席尔瓦是不需要控制整个球队的攻防节奏， 他们需要的是在前场快速过人打配合，而tk是皮尔洛类型的， 把整个球队的节奏把握好。  tk欧冠发挥不是世界级中场？ 现在tk在前腰和后腰上都发挥不错，打皇马第一场上半场前腰，下半场后腰，第二场前腰，决赛切尔西后腰？ 发挥比对面的相同位置世界级表现差？  272 阿隆索。兰怕德。

bale3 发表于 2012-6-16 03:48
有什么争论的？？？？还很久了。。。？？

这论坛的人 90%不会拿tk跟272比吧 这实在侮辱272

你连球员特点类型都分不清楚。还在这谈侮辱。搞笑，  

xusiqian 发表于 2012-6-16 06:41

                               
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小白。席尔瓦这两个是一个类型，斯内德又是一个类型，别不懂带这里装懂，小白和席尔瓦是不需要控制整个球 ...

拜托...人家提到的是档次，不是类型，懂什么是档次吗？不管是什么类型的前腰球员，他们所取得的成绩表现出来的能力是差不多一个档次的，说白了意思就是说这几个人或是高过272或是跟他一个级别，而TK还差点，所以在国家队主力前腰这个问题上没有什么所谓的争论很久。
而且我觉得LZ的分析忽视了一个问题，你也说到了拜仁的边路飞翼，而这在德国队是没有的。所以当边路无法发挥的情况下前腰需要承担的东西就更多了，就如饿煮这几场比赛所做的一样，通过聪明的跑位拉扯防线为队友创造机会，拉到边路与队友配合或者快速突破。这两点你不要觉得不起眼，不是你眼中的厄祖，毕竟足球是一个相互抑制的过程，不是想当然的能让你随心所欲的表现，272就是在困难的局面下通过这样的方式在创造机会，这就是他强的地方。就如他自己说的，队友给他球他能踢出很漂亮的足球，不给他球他也能帮助队友赢得比赛。而我觉得这一点是TK目前不具备的，任何比赛和球队的人员配置都不可能一成不变，都会在过程中遇到困难，在这个打破困难的局面上，TK的能力和手段的多样化还不够。所以对272来说跟割麦子的配合根本不是问题，在皇马他也长时间面临没有什么球权，球场被边路主宰的情况，但他都能用自己的方式去克服。他现在只是还需要再调整调整给麦子传球和跟他配合的节奏，找找感觉，另外克服下身心疲惫的情况

我就不明白了，TK上赛季欧冠全程表现出色，水准之作有目共睹，居然还和一个手下败将有档次上的差距。272无非是接球的时候花哨动作、连接动作多一些，这些镜头更抢镜而已。为今之计，让两人共存，或者有效轮换才是大事。还好TK和272没像荷兰怂包们那样，争个长短，不上场就退出国家队那样。

ilie 发表于 2012-6-16 08:00

                               
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我就不明白了，TK上赛季欧冠全程表现出色，水准之作有目共睹，居然还和一个手下败将有档次上的差距。272无非 ...

有多出色？进了欧冠最终最佳阵容了吗？决赛上最终帮球队取得胜利了吗？TK今年的进步的确很大，是个很有能力的球员，但是他的表现还不能让自己有一个质的飞跃。上面那几个球员小白席尔瓦厄齐尔斯内德哪个不是或者连续几个赛季在不同联赛都表现上佳证明过自己，或者有过惊天耀眼的高光时刻，一个球员到底什么档次到底什么水平不是能通过几场的表现就能说明问题吧？TK就凭着一个赛季还算不错的表现档次就立马上去了？年轻球员最需要的就是稳定，他最起码还要继续拿出上赛季的表现保持一段时间并有关键的表现才能说明自己跟那些人是一个档次的。这些人在世界大赛也是证明过自己的，TK还没有这个机会。
TK到底什么档次，科隆体育学院不是给过评级吗

TK80%的传球是用脚弓推，看着稳健，传球成功率高，其实传球隐蔽性不足，而且速度上也欠缺。
拜仁有一个好处，那就是罗本，里贝里两路起飞，对方的防守重心在边路。 真要拿球时面对对方贴身逼抢，TK摆脱能力不足，只能回传。
TK还是老老实实学皮尔洛吧，中前场就留着厄齐尔格策他们去发挥。

感觉楼主要说 把272拉边 TK踢前腰的意思 按照今年的国家队的打法的话

aoshenyue 发表于 2012-6-16 08:34
有多出色？进了欧冠最终最佳阵容了吗？决赛上最终帮球队取得胜利了吗？TK今年的进步的确很大，是个很有能 ...

席尔瓦那里证明了自己？对豪门表现？

斯内德在皇马表现差死，就在国米三冠王那年表现好，今年一坨屎。

aoshenyue 发表于 2012-6-16 08:34
有多出色？进了欧冠最终最佳阵容了吗？决赛上最终帮球队取得胜利了吗？TK今年的进步的确很大，是个很有能 ...

别人说和272比，又没说和小白哈维比，272就进最佳阵容了？

原来在欧冠证明自己还不如在联赛证明自己。

嗯，突破型边锋配TK。配合型边锋配272.

无视格策嘛[s:154]