呼叫军事帝！中国的元级潜艇比起日本苍龙级潜艇，差距到底在那里？

AjaxSect 发表于 2012-7-21 14:49

                               
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任何技术都是可以“山寨”——也就是学习的来的。

学习，模仿一向是我们东亚人的长项。日韩都一样。熟 ...

中国内地咋就没山寨出一个造CPU的？

别跟我说什么龙芯 那真是渣

怎么就没山寨出一个好的操作系统!

真心不想说 中国的山寨水平是高  不过也就山寨一个外型
内在的东西 尤其是核心的  你山寨不来！

真山寨出来了 到时候部分外国有专利的东西 他要告你侵权之类的 赔偿又是刚刚的！

‘㈤.s魂丶 发表于 2012-7-22 17:10
中国内地咋就没山寨出一个造CPU的？

别跟我说什么龙芯 那真是渣

关于cpu，还是自己科普一下比较好，别丢人现眼整天和祥林嫂希望反复扯淡。
网上好东西很多，静下心来学习学习，也好不丢人现眼

拜耳竞技场 发表于 2012-7-22 17:29

                               
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关于cpu，还是自己科普一下比较好，别丢人现眼整天和祥林嫂希望反复扯淡。
网上好东西很多，静下心来学习 ...

电脑芯片早就有龙芯了。手机芯片早就有mtk了，led芯片更是一大堆。上市公司也是一大坨。

从设计上，能不能生产确实没啥可吐槽的。只是这帮公司今年的业绩很差，利润同比增速为负，希望更多地好公司上市，让广大人民群众能享受财产性收入增值吧，这不但关系个人，也关系着养老金等的投资，。

拜耳竞技场 发表于 2012-7-22 17:29

                               
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关于cpu，还是自己科普一下比较好，别丢人现眼整天和祥林嫂希望反复扯淡。
网上好东西很多，静下心来学习 ...

CPU需要科普么。 你身边找个用龙芯的出来吧！ 别说科研部门！

CPU AMD 跟 INTEL 都是美国
内存芯片 台湾造居多 棒子的 还有日产  大陆的没
显卡芯片 ATI NVIDIA 都是美国的
硬盘 希捷,西数，美国 ；日立,日本
主板国产的还是有 不过一线品牌基本台湾 美国  大的技术专利 有几个是国产？
液晶显示器  面板基本是日韩的 即便是国产品牌也是用的他们的面板

仅说个人电脑这行业而已 我也只略懂这行业 说比较普及的东西
说得不好听点 我们国人用的电器 有几样不是外国的牌子 外国的东西
即便是国产货 也就帖个牌子！

真心不知道有些国人的优越感哪里来的

落后是事实 谢谢！

条顿之鹰 发表于 2012-7-22 18:48

                               
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电脑芯片早就有龙芯了。手机芯片早就有mtk了，led芯片更是一大堆。上市公司也是一大坨。

从设计上，能 ...

龙芯有 没人不承认
但是关键是生产成本 跟性能，  还有基本无法实现量产！

中国花了多少钱研究这东西 山寨出来了确实
但山寨出了啥性能？

花了精力跟时间 研究出了落后别人很多年的产品 而且最近几年几乎没有任何进步
龙芯也就那样吧！ 完全没有普及的可能性

‘㈤.s魂丶 发表于 2012-7-22 22:16
CPU需要科普么。 你身边找个用龙芯的出来吧！ 别说科研部门！

CPU AMD 跟 INTEL 都是美国

既然你自己都承认只是略懂，而且仅限于电脑，还是个人电脑。
就不要急于下结论了。
手机发帖不好码字
不过既然了解个人电脑，也知道ati英伟达，问你个最简单的问题，为什么他们生产的显卡芯片速度不亚于英特尔，更不要提现在手机芯片生产商ti高通，包括中国的华为海思，已经达到1.5g四核的速度，他们为什么不造电脑cpu？想过吗？

发现这些年有个很有趣的现象！
在一些高科技领域（其实不光是高科技，各领域都差不多），中国如果出成绩了，比如航天！有人会说，那个是面子工程，老百姓又没得到好处！
而在没啥建树没啥突出成绩的领域，又有人会说，搞了这么多年，还是那么落后！
总之一句话，你好也骂不好也骂！快称得上逢中必反了！
不知道是太自卑还是收了钱！心理状态大大地不健康！
我也可以说中国龙芯不行，操作系统不行，这也不行，那也不行！说说多简单啊！
可惜的就是我张开嘴就是骂哑了喉咙，中国龙芯，操作系统就行了，就世界第一了？
我也不说：有本事你也去做一个去！咱不说这个话！
不过在你自己的领域你做点成绩出来总可以吧！
你要是自己的本行都做不出成绩，那真没那个资格骂别人！
你要是不拿个世界第一，那别人也可以说：做了这么久，还不就是那个样！
现在都流行一种风气叫：严于律人，宽于律己！要不得！
其实把自己的事情做好，比什么都强！

拜耳竞技场 发表于 2012-7-24 07:31

                               
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既然你自己都承认只是略懂，而且仅限于电脑，还是个人电脑。
就不要急于下结论了。
手机发帖不好码字 ...

手机CPU 跟 电脑CPU 完全是2回事了！

体系完全不同
PC使用的是  冯、诺依曼结构体系，手机CPU应该是哈佛结构体系
指令结构也不一样，PC用的复杂指令系统（CISC），而手机的用精简指令系统（CISC）

还有就是寻址能力上的天差地别
32位电脑CPU寻址能力可以达到4G，64位的寻址能力自然更高
手机CPU寻址能力理论上最多只有64K，实际上应用还用不到那么多

手机CPU能自带图形处理功能么？ 现在INTEL AMD的都能自带此功能了！

还有你提的英伟达  跟 高通都是美国公司,他造不造微电脑CPU跟中国关系真心不大
另外华为的大部分手机用的CPU是德州仪器的，也是美国造的

justsu_su 发表于 2012-7-24 09:50

                               
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发现这些年有个很有趣的现象！
在一些高科技领域（其实不光是高科技，各领域都差不多），中国如果出成绩了 ...

其实也没有太多的抱怨。。 不过身边可供选择的东西大多都是外国货

即便是国产品牌  很多也被外国人掌控了！  

甚至直接把公司卖给国外的不在少数！


说到老百姓 老百姓关注的 不就是身边的东西么！

那些高科技的 真正能应用下来的  着实也不算多

很多所谓的科研资金 进个人腰包的 也不在少数

‘㈤.s魂丶 发表于 2012-7-24 15:17
手机CPU 跟 电脑CPU 完全是2回事了！

体系完全不同

那好了，为什么你说的这些公司不开发基于cisc的x86指令集的cpu？
恭喜你，你在接近真相。

另外，华为海思是芯片生产商，不是华为手机，华为今年即将发布的ascend d quad就是用海思的芯片。

拜耳竞技场 发表于 2012-7-24 20:11

                               
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那好了，为什么你说的这些公司不开发基于cisc的x86指令集的cpu？
恭喜你，你在接近真相。

[s:52] 不用打什么哑谜！
他开发不开发 具体什么原因老百姓需要深究么！
有没有才是真正的事实！ 结果好像更为重要！
最终的结果是我说的领域国产的几乎都没有

还有麻烦解说下 哪款手机 或者手机品牌 是用的华为海思当CPU的？

我只能手机上网，
干脆一次说清楚吧
国内芯片业或者说cpu，和国际上确实有差距，但绝对没有你想的那么大。
你说的对，英特尔是cisc，其他的都是risc。我们常用的windows都是基于cisc的x86指令集的，再加上不开源，所以在其他芯片上根本没法用。
那么为什么其他公司不开发x86指令集的芯片？？
很简单，英特尔注册专利了。在amd即将破产之际，英特尔给了amd授权救了他一把，至今英特尔仍然在后悔。
龙芯也一样，和高通他们。就是无法生产基于x86的芯片。所以龙芯电脑只能运行linux。这大大的阻碍了龙芯的民用化。
实际上龙芯走的是另一条路，因为中国的cpu阵列技术是世界领先的（否则不会造出高性能低功耗的超级计算机）。所以龙芯走的是多核阵列式cpu路线，大范围应用于超级计算机，服务器等领域。至于考虑信息安全，在关键部门换龙芯和linux那就是另一回事情了。

现在中国买来完全技术的飞腾1000cpu，早就组成世界前十的超算。以龙芯搭建的曙光6000也在建设中。
另外，在说一下现在的形式，以arm指令集为架构的智能手机已经对英特尔构成了巨大的威胁。连微软都开发了基于arm指令集的win8，让英特尔非常不满。实际上现在手机和计算机的差距和鸿沟越来越小，手机智能化计算机化是大势所趋。
中国现在就是要抓住这个机遇。实际上国内在这方面努力的公司和科研院所非常多。华为海思只是其中一个。
另外，现在的手机分辨率已经达到几年前电脑的水平了，也能跑很多大型游戏，没有内存，没有图形处理能力？那不是开玩笑？？我现在用的这个破手机内存64m，至于寻址能力，不好意思，十年前的手机就是32位的了。
说白了，就是没专利。
否则你想象一下，拿手机pad玩dota，拿手机跑matlab，所有计算机上能玩的手机pad上都能玩…那样的话英特尔早就挂了。

拜耳竞技场 发表于 2012-7-24 20:28

                               
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我只能手机上网，
干脆一次说清楚吧
国内芯片业或者说cpu，和国际上确实有差距，但绝对没有你想的那么大。 ...

我也没说中国完全搞不出。 但是性能差距确实不小

当然有些人可能出于对国产产品的热爱 觉得没多小差距

这种所谓的微小差距  最终的结果也就是我上面说的 身边的产品  全是外国货
或者帖着中国牌子里面还是外国核心的国货

这种感觉有时候会让人觉得很憋屈的  呵呵

手机的图形处理功能 并不是CPU处理的吧 应该是另外的模块

拜耳竞技场 发表于 2012-7-24 20:28

                               
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我只能手机上网，
干脆一次说清楚吧
国内芯片业或者说cpu，和国际上确实有差距，但绝对没有你想的那么大。 ...

再说回潜艇这个问题上！

这种战争用的东西   性能跟稳定性的一点小的差距

也许就是致命的  决定了赢与输 生与死

‘㈤.s魂丶 发表于 2012-7-24 20:40
再说回潜艇这个问题上！

这种战争用的东西   性能跟稳定性的一点小的差距

首先是不被卡脖子。举个例子，如果导弹依赖gps制导和换成北斗制导。
民用领域拼的是性价比和用户体验。
但是军用领域，包括超算，大型服务器，银行系统，重要的就是安全性，稳定性。银行系统清一色unix，linux这都是龙芯的用武之地。
龙芯电脑为什么没人买？装linux用户体验基本为0，但是关键领域就不一样了。
落实到最后还是生产能力，性能上差一点，但是生产能力是对手的数倍。结果肯定不一样。二战德国的坦克性能多好，但是还是拼不过苏联。

‘㈤.s魂丶 发表于 2012-7-24 20:37
我也没说中国完全搞不出。 但是性能差距确实不小

当然有些人可能出于对国产产品的热爱 觉得没多小差 ...

民用领域不光是技术问题。
苹果有什么先进技术？没有。就是用户体验做到的极限。而且，即使单说性能，现在苹果也不是最好的。哪个公司都有自己的旗舰机器，性能都不差。
要说技术，谁敢和moto和sony比？反向消燥，高性能高压缩，还有神一样的铱星通信。但是这两个现在都是失败的典型，为什么，技术脱离用户需求。
国内的差距其实不大，因为这个领域就是美国领先全世界的。虽然部分国家地区部分领域有优势。但是真正形成全面追赶态势的只有中国。

突然想到一个问题，手机算不算高科技？
估计普遍认为不算。
但是现在能造手机的，包括山寨机，全是发达国家地区日本韩国台湾美国加拿大瑞典德国。除了中国…

拜耳竞技场 发表于 2012-7-24 21:07

                               
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突然想到一个问题，手机算不算高科技？
估计普遍认为不算。
但是现在能造手机的，包括山寨机，全是发达国 ...

[s:154]科技含量虽然没高到哪里去  但是也没想象的低把！

而且这种东西每天都陪伴在我们身边 不能不说影响会多大 全是外国人的货

哪天个个领域都是国产品牌 国产核心当龙头 那才是值得高兴的

‘㈤.s魂丶 发表于 2012-7-24 21:18
科技含量虽然没高到哪里去  但是也没想象的低把！

而且这种东西每天都陪伴在我们身边 不能不 ...

呵呵，就是美国最强大的时候也没有做到啊！
先有苏联在太空领域和军事领域，话再有日本德国民用领域。
理想是美好的。我们还是继续奋斗吧。
不管怎么说，就说比起3年前，进步都太大了。
现在好歹有了小米，还有华为中兴的定制机，就三年前还不都是外国人品牌天下？
cpu，好歹超算都开始逐步中国化了。国产芯片也开始逐渐
核心网络，20年前7国8制（阿尔卡特，郎训，nec，西门子，北电，诺基亚，爱立信，思科），现在清一色华为中兴，这几家现在只剩下爱立信还没变样了。
那些盛极一时的名字，好多都不存在了，华为要收购3com，收购施乐，收购sun，收购moto，出价都是最高，但都是因为美国当局的阻挠而失败。

差距是明摆的，一步到位是不可能的。毕竟人家实力经验都很强大。但是要肯定这几年的进步。尤其最近两年有井喷式发展的趋势。