日本：中国陆军全球最强 海军拥有上千艘军舰

于大川李维淼 发表于 2012-8-1 11:00

                               
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中国威胁论出台，自卫队里多事宅男宅女，中国的大多是屌丝！
小日本九肖腾点吧，等鹰派的掌了权先把南洋的 ...

鹰派才被整下去啊，这不马上要判刑了

piza0236 发表于 2012-8-1 12:53  鬼子做事情确实认真，要真打起来，这种认真+二杆子精神确实胜负难料。中国现在认认真真做事情的人太少了，一 ...

的确如此。之前还有人吹，跟日本开仗，体系占优，不知哪来的资本。

巴德鲍尔 发表于 2012-8-1 15:22  鹰派才被整下去啊，这不马上要判刑了

那也算鹰派？叫得越响亮的，往往到关键时刻怂了，何况还有自己家那点小九九。

中国距离上一次战争已经过去不短时间了，作战水平如何，不能太过乐观。

duxusheng 发表于 2012-8-1 12:21

                               
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别把鹰派和法西斯并列，差别大了，人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人，这就是鹰派，
犯强汉者，虽 ...

法西斯不是人若犯我，我必犯人吗？
意大利是投机分子，第三帝国绝对是人若犯我，我必犯人
不犯他的瑞典，瑞士，西班牙，葡萄牙哪个被他欺负了
比利时，荷兰，卢森堡和丹麦因为需要借道，确实欺负了一下，政府之后立即给与百姓补偿，税率比原政府低得多，甚至比德国本土的人民还低。。。

Sea 发表于 2012-8-1 14:51

                               
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中国陆军的战斗力绝对世界第一，50年来没有任何对手胆敢向其挑战。
至于非战斗人员比例，你可以去百度一 ...

呵呵，你没在军队呆过吧？
中国军队的内部矛盾是其他国家能比得吗？

我们会是当年安史之乱的唐朝吗？多年未战，一败涂地[s:155]

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-1 16:00

                               
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呵呵，你没在军队呆过吧？
中国军队的内部矛盾是其他国家能比得吗？

我没在军队待过，但有几个同学，有军工的、研究所的、也有一线部队的。我从86年开始买《航空知识》，很喜欢军事并有一定的知识基础，所以能拐弯抹角地从他们口中套出一些有价值的信息。
PLA的山头问题并不比外国多，而且PLA目前还是陆军占绝对统治地位，所以反倒不像MD那样有军种之争。

Sea 发表于 2012-8-1 16:12

                               
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我没在军队待过，但有几个同学，有军工的、研究所的、也有一线部队的。我从86年开始买《航空知识》，很喜 ...

我这里指的不是军种之争，要说军种之说，日本二战海陆军之争无出其右，现在可能他们也有，但我们最严重的是内部腐败问题
一方面是军费的贪污挪用，其实这个在几只主力部队中问题倒不大，主要是在普通部队中非常严重，
但是，最重要的是，军队内部升迁的不透明化和阶级分立化，现在很多部队的中层军官都是裙带关系户，尤其直接指挥的，军工研究所还稍好，导致军官不学无术，下层士兵不满严重，一旦打起来，你可以参考内战时期的国民党

最后总结一句，航空知识，兵器知识甚至军事天地都是从装备角度来说的，但战争不是比装备和人数就能比出胜负的，军队内部问题永远大于外部问题，GCD当时就是靠这点打败GMT的，目前来看也一样会毁在这方面的手上

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-1 16:43

                               
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我这里指的不是军种之争，要说军种之说，日本二战海陆军之争无出其右，现在可能他们也有，但我们最严重的 ...

美国的海军、空军、海军陆战队仍然争的不亦乐乎，民主国家莫不如此。
听你的口气好像是体制内人士，知道的挺多。如果真是如此，我就不献丑了，欢迎你科普！不过我知道军费根本不可能被贪污，军队内部的审计很严，只能通过权利寻租获取私利。
现代大规模战争的胜负只取决于国家重工业实力，军队人数和训练水平是次要因素。第一点TG仅次于MD、第二点天下第一、第三点总体与MD持平。我不认为精神力量在现代战争中有作用，虽然PLA的纪律和战斗精神仍然天下第一。

Sea 发表于 2012-8-2 10:41

                               
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美国的海军、空军、海军陆战队仍然争的不亦乐乎，民主国家莫不如此。
听你的口气好像是体制内人士，知道 ...

军队内部审计？我会告诉你我这种新手水平帮客户放的飞机国家审计署都查不出来吗？
别说军队内部那些老油条和军队的僵化教条审计方法了。。。
谈论纪律和战斗精神的前提是士兵不想造反，就现在这情况，你只要给机会，10个兵5个想先把领导拖出去毙了然后再找敌人。。。
而且，训练水平分为很多方面，军事常识，战术素养，士兵及下层军官主动性啥的根本没法和MD比，不过也不能怪士兵和下层军官，所有精力都用在叠被子上了。。。天朝叠被子的能力宇宙第一无悬念

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-2 23:50

                               
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军队内部审计？我会告诉你我这种新手水平帮客户放的飞机国家审计署都查不出来吗？
别说军队内部那些老油 ...

TG陆军世界第一这是毫无争议的，MD也必须承认。但TG没有MD的远程投送能力和后勤补给能力，所以离开本土肯定无法战胜MD，如果加上海空军那就必输无疑了，这就是所谓的体系。
至于你说的士兵造反，那是不可能的，这种机会永远也不会给你。如果抢银行没人管的话，我也不会落在别人后面，但这种机会永远没有。TG在维持政权上深得中华文明的精髓，90年代初军队经商、思想混乱、国企改制、工人下岗、国际封锁……那种局面都能挺过来，更何况现在？
最后，MD现在是募兵制，士兵都是干活拿工资的企业员工，所以根本不会有任何主动性。而PLA的战斗精神和纪律在汶川已经证明了。另外，不要小看叠被子和踢正步，这是思想控制的重要手段。
PS：我以前也和别人开过公司，略懂做账，深知想瞒过审计只能靠钱，你的水平那么高，不知能否赐教一二？

护国无扰，开拓疆土难！我又不是军委主席，操那心干啥[s:105]

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-1 15:58

                               
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法西斯不是人若犯我，我必犯人吗？
意大利是投机分子，第三帝国绝对是人若犯我，我必犯人
不犯他的瑞典 ...

罗马尼亚，芬兰也是第三帝国忠实的盟友，都是反对布尔斯维克主义坚实的力量

Sea 发表于 2012-8-3 00:28

                               
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TG陆军世界第一这是毫无争议的，MD也必须承认。但TG没有MD的远程投送能力和后勤补给能力，所以离开本土肯 ...

呵呵，还是回去独独历史吧，GMT当时装备数量完胜TG，为啥被TG推翻了？
记住，军队是人组成的，人心都不在谁都管不了，现在的军队内部升职很多都是明码标价的，很多望子成龙的家长为了让孩子升个职位，甚至换个兵种，都把家里积蓄掏空了，甚至卖房子的我也见过，你指望这种军队打仗时候同仇敌忾？你说的不给机会，这在和平时候确实是，很少有人敢在和平时候就造反的，可是战争一开始那就是两回事了。。。
另外，你指的主动性和我得主动性不是一回事，我这里说的主动性是士兵在不同环境下的反应能力，这个在MD的训练机制中是很重视的，而我们往往限制士兵的主动性，讲究“整齐划一”。。。
最后，审计那块只能说你不是没有受过财务方面的教育，要是想瞒过审计只能靠钱，事务所每年就不会有那么多赔钱案例，安达信也不会倒闭了。。。如果你还需要具体的操作指导，可以站内我，给你支几个招也没问题，当然，如果涉及税务的肯定要收点费用（私企在作帐上最大目的都是避税，这个相对最难，但国企之类的想避税的倒没几个，反倒是想对虚减资产，调整费用期间之类的多）

咱不提审计，举一例子我一同学后 勤 部 队，整个连队就负责几台机器，结果连里就2个人会修，其他人只有递工具的份，现在1个已经转业了。

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-3 09:27

                               
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呵呵，还是回去独独历史吧，GMT当时装备数量完胜TG，为啥被TG推翻了？
记住，军队是人组成的，人心都不在 ...

1、我一直认为TG战胜KMT（国民党的缩写不是GMT）是因为TG装备了高达并有主角光环^_^
2、MD军队200年来从未败过，毫无疑问是天下第一，但如果架空讨论陆军的话，TG肯定天下第一。MD的火力支援靠的是空军，人家有这个能力，TG空军不行，所以就发展出了人类有史以来最变态的炮兵。你可能不知道，TG陆军各兵种人数最多的是炮兵。而反过来MD的十字军已经终结了，现在MD陆军的火力与TG差了十万八千里。所以单比陆军的话（这是纯架空、对MD极度不公平），MD弱于TG。
3、我现在不做生意了，没那个脑子。以后如果有疑问再想你请教，到时还望指教一二，在此先谢过！
4、我是和平主义者，反对任何形式的暴力，只支持和平演变（586的希望很大哦），所以与你意见不合。另外我最近比较清闲（放暑假了），所以在论坛上净跟你斗嘴解闷了，不好意思，别生气也别记仇哦！

my大米 发表于 2012-8-3 09:40

                               
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咱不提审计，举一例子我一同学后 勤 部 队，整个连队就负责几台机器，结果连里就2个人会修，其他人只有递工 ...

这种情况在和平时期很多，还有1艘艇配3倍人的呢，连睡觉的地方都没有。
这么做是为了保编制。基层干部是为了自己的饭碗，高层是为了战时能迅速扩编。
TG为了留住技术人才，设立了士官制度（学习MD），6级士官（主要在空军和二炮）享受正团级待遇。

Sea 发表于 2012-8-3 10:14

                               
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这种情况在和平时期很多，还有1艘艇配3倍人的呢，连睡觉的地方都没有。
这么做是为了保编制。基层干部是 ...

兄弟，你是体制内人士吗？怎么了解这么多情况

Sea 发表于 2012-8-3 10:07

                               
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1、我一直认为TG战胜KMT（国民党的缩写不是GMT）是因为TG装备了高达并有主角光环^_^
2、MD军队200年来从 ...

1,不知道你这条是调侃还是实在想不明白，说实话，我也很想不明白，但最合理的解释就是KMT因为过于腐败，士气崩溃，军队哗变
2，MD陆军弱点很多，不只是炮兵火力不足，而且战术体系其实很僵硬，第二次伊拉克战争就看出来了，就是沿途拔点，但战争归根结底还是人打的，我不怀疑TG的陆军的火力和战役战术层级的能力，但一是军队内部问题太大，下层怨声载道，二是单兵在复杂环境下反应能力太差，这是长时间强调整齐划一的恶果。
3，生意，商业方面，随时欢迎探讨
4，意见不合没关系，君子和而不同，而且说到底，你我只是方式上的矛盾，不是价值上的矛盾，所以才会一直和你说，某些人的话你也能看出来，我和羊驼懒得跟他们说。我最近在一个项目上，客户给材料的速度极慢，等材料时候也着急，肯定就在论坛上斗嘴了，互相理解