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丹特和曼祖季奇

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安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:35:17 | 显示全部楼层

这个需要技术帝统计了,但是我不觉得他头球比巴德他们强多少。昨天博阿滕多次头球解围,和巴德救险你大概没看到。而唯一一次禁区内险情还是丹特处理毛糙搞出来的。我真心不知道你说的他好在哪里。
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:37:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 安德烈许尔勒 于 2012-10-24 15:45 编辑

未命名.jpg
网易的数据,你自己看吧。不算头球解围,哪怕算头球争抢,也不觉得丹特比博阿滕巴德的总和高的依据在哪里!其他的拦截和抢断更不用说了,失误倒是不少。
http://goal.sports.163.com/5/match/stat/2012/476872.html
chengkecolin 发表于 2012-10-24 15:40:02 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:35
这个需要技术帝统计了,但是我不觉得他头球比巴德他们强多少。昨天博阿滕多次头球解围,和巴德救险你大概 ...


巴德给我留下的印象就是上半场有一个球补丹特身后解围,下半场对抗对方队长把球让出底线被抱摔,除此之外,乏善可陈,下半场不止一次丢掉位置或者即便在位置上也没有办法给对方持球队员压力,如果让我选择后卫一定是选择丹特中卫,阿拉巴左后卫,巴德看台。
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:47:19 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2012-10-24 15:40
巴德给我留下的印象就是上半场有一个球补丹特身后解围,下半场对抗对方队长把球让出底线被抱摔,除此之 ...

我也承认巴德不是理想的中卫,缺陷确实明显,所谓的战术价值也也未必是必须的。但是你拿丹特来否定他,我真的难以理解。
chengkecolin 发表于 2012-10-24 15:51:39 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:37
网易的数据,你自己看吧。不算头球解围,哪怕算头球争抢,也不觉得丹特比博阿滕巴德的总和高的依据在哪里 ...

我前面只是从3人以往的能力判断,刚看了一下whoscored.com的数据,丹特本赛季场均头球争顶成功次数为2.6个,博阿滕为1个,巴德为1.6个。判断球员能力要看综合赛季,而不是单场比赛!
chengkecolin 发表于 2012-10-24 15:54:43 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:47
我也承认巴德不是理想的中卫,缺陷确实明显,所谓的战术价值也也未必是必须的。但是你拿丹特来否定他,我 ...

目前博阿滕和丹特的搭配很合理,其实从加尔时代我一直都是挺巴德的,但他这两年的进步不大,让我非常失望,无论是中卫和边后卫他都不合格,脚法再秀丽也只是海市蜃楼,从4:4瑞典那场比赛后我确定他难以成大气候。
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:55:13 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2012-10-24 15:51
我前面只是从3人以往的能力判断,刚看了一下whoscored.com的数据,丹特本赛季场均头球争顶成功次数为2.6个 ...

那你就偏离这个帖子的范围了,譬如你很难确定这场比赛到底是中卫的拦截还是头球争顶对防守更重要。这场前场的角球,丹特两次抢到点了吧?对球队防守有帮助吗?
而且我真不觉得综合赛季下来,丹特头球就一定比巴德和博阿滕强。
chengkecolin 发表于 2012-10-24 15:58:22 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:55
那你就偏离这个帖子的范围了,譬如你很难确定这场比赛到底是中卫的拦截还是头球争顶对防守更重要。这场前 ...


所谓综合数据就是避免了这种片面性,本赛季联赛8场,欧冠3场,11场比赛是不可能出现你说的那种片面性场面的。相反单场数据则有其片面性。
热爱金属 发表于 2012-10-24 15:59:13 | 显示全部楼层
丹特如果真有那么强,他早就来拜仁了,或者去其他的强队。

可惜的是他最多也就是个伊斯梅尔,属于必须被严格压制在后场才有可能发挥出防守素养的球员,去年在门兴就是被法夫尔严格要求不拿球,不助攻的,才打进了中卫榜单。。而在弗隆策克时期则是后防大漏斗之一。

冒失,稳定性不是有欠缺,而是缺陷很大,有时候甚至直接自爆。他的身体素质很好,但是太容易托大了。
chengkecolin 发表于 2012-10-24 16:02:01 | 显示全部楼层
热爱金属 发表于 2012-10-24 15:59
丹特如果真有那么强,他早就来拜仁了,或者去其他的强队。

可惜的是他最多也就是个伊斯梅尔,属于必须被 ...

过去卢西奥和现在切尔西的路易斯都属于这一类型,前者还让许多拜仁球迷扼腕叹息。对于头球孱弱的拜仁防线来说,他的存在非常有益。
热爱金属 发表于 2012-10-24 16:06:33 | 显示全部楼层
丹特的头球,其实是蛮好的。在弗隆策克时刻经常助攻插上定位球头球得分,可惜在法夫尔制度下他被严格的限制了这个特长,这点有待海因克斯重新开发。

四个中卫,头球最好的是范比滕,但是岁数大了,转身慢,伤病又多,估计一年就会离开。

丹特头球次之。

博阿滕纯粹是靠着身体超级棒,蹦的老高,但是预判有严重缺陷,经常一大个子被人挤在后面抢不到点。

巴德的落点判断还好,但是弹跳能力和身体素质实在是太一般了,这方面跟他的出球比起来属于凑合。
chengkecolin 发表于 2012-10-24 16:13:02 | 显示全部楼层
热爱金属 发表于 2012-10-24 15:59
丹特如果真有那么强,他早就来拜仁了,或者去其他的强队。

可惜的是他最多也就是个伊斯梅尔,属于必须被 ...

其实09赛季他的表现也很好,虽然门兴好像是只有第10名吧,他却有9次入选德甲最佳阵容,从那时候起我就开始注意他了。
西天冷月 发表于 2012-10-24 16:13:16 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:55
那你就偏离这个帖子的范围了,譬如你很难确定这场比赛到底是中卫的拦截还是头球争顶对防守更重要。这场前 ...

丹特的头球不弱于博阿滕,明显强于巴德这是不用太多争论的了吧?巴德论头球防守德甲的后卫还有比他更差的吗?这场比赛的后半段巴德的左路屡屡被打穿,他的防守持球突破的狼狈也数次表现出来
西天冷月 发表于 2012-10-24 16:31:28 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-10-24 15:47
我也承认巴德不是理想的中卫,缺陷确实明显,所谓的战术价值也也未必是必须的。但是你拿丹特来否定他,我 ...

你是指的巴德的那一脚长传吗?那可能就是不多的长处了吧。但是你总不该忘了他笨拙,缓慢,糟糕的头球防守能力,只会用左脚,以及脆弱的心理了吧。丹特在拜仁目前的三名中后卫里面灵活性是最好的了,头球也不错,所欠缺的只是高水平比赛的历练,不过是否能达到理想水平那要看以后的情况了。相比之下巴德经历了世界杯,欧洲杯和数次欧冠的历练还表现的这样,谁还能指望他?许先生总喜欢讲到理想的人选,巴德真的是和理想人选没有半毛关系,丹特目前所犯的错误和巴德这数年来的“精彩”表现相比实在不算什么了。
ggrabbit 发表于 2012-10-24 16:34:37 | 显示全部楼层
西天冷月 发表于 2012-10-24 16:31
你是指的巴德的那一脚长传吗?那可能就是不多的长处了吧。但是你总不该忘了他笨拙,缓慢,糟糕的头球防守 ...

这赛季巴德在拜仁表现总体还是不错的,当然仅限于拜仁。。。
西天冷月 发表于 2012-10-24 16:36:30 | 显示全部楼层
ggrabbit 发表于 2012-10-24 16:34
这赛季巴德在拜仁表现总体还是不错的,当然仅限于拜仁。。。

那倒是的,这两年品心而论也还是有些进步的,磨练出来的
ggrabbit 发表于 2012-10-24 16:37:02 | 显示全部楼层
热爱金属 发表于 2012-10-24 16:06
丹特的头球,其实是蛮好的。在弗隆策克时刻经常助攻插上定位球头球得分,可惜在法夫尔制度下他被严格的限制 ...

巴德的身体素质注定他也就是个德甲级中卫了,博阿滕脑子再开发一下、比赛经验积累一下,还是有很大空间的,这个赛季就比上赛季稳定不少
ggrabbit 发表于 2012-10-24 16:38:18 | 显示全部楼层
西天冷月 发表于 2012-10-24 16:36
那倒是的,这两年品心而论也还是有些进步的,磨练出来的

如果没有德国队那场奇葩比赛,很多巴德黑都要转换阵营了。。。可惜天不遂人愿,巴德不争气啊
西天冷月 发表于 2012-10-24 17:14:39 | 显示全部楼层
ggrabbit 发表于 2012-10-24 16:38
如果没有德国队那场奇葩比赛,很多巴德黑都要转换阵营了。。。可惜天不遂人愿,巴德不争气啊

巴德的各方面天赋都不好,没有太好的办法,另一方面德国现在确实也缺乏好的中卫,狐媚也不太靠谱,模特就更不行了,拜仁要引进后卫还是应该要外来的
ggrabbit 发表于 2012-10-24 17:16:01 | 显示全部楼层
西天冷月 发表于 2012-10-24 17:14
巴德的各方面天赋都不好,没有太好的办法,另一方面德国现在确实也缺乏好的中卫,狐媚也不太靠谱,模特就 ...

矿花不错的
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