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考证:日本人的身高真的超过中国了么?

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Sea 发表于 2012-11-27 22:29:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Sea 于 2012-11-27 23:23 编辑

      网上总有人说脚盆(Japan音译)现在比中国人高,然后balabala~~~对此,很早就有人提出质疑,今天鄙人特地抽出时间考证了一番,现将结果与大家分享。
1. 数据出处
      本人首先baidu了一下“中日平均身高”,结果第1条是_百度知道 http://zhidao.baidu.com/question/40242102.html ,数据为:
      韩国 173.3
      日本 170.7
      中国 169.7
但参考资料 http://www.szgg.org/bbs/archiver/?tid-916.html 打不开。
      结果第2条是博客、第3条是一个不知名的论坛、第4条是2001年的,第5条天涯上的帖子
2005 年中日7~17 岁学生平均身高的比较(转载)_台湾
http://www.szgg.org/bbs/archiver/?tid-916.html 数据为:

                               
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出处为 http://tang-xinzi.blog.163.com/b ... 339201091411481933/ ,而该博文的数据来源为 2008年9月的《体育学刊》。

2 始作俑者
      本人顺藤摸瓜又找到了这篇发表于不知名期刊上的论文:
周爱光,陆作生. 中日学生体质健康状况的比较及其启示[J]. 体育学刊. 2008年9月.
http://www.chinatyxk.com/editer/doc/200892516292351625.pdf
上面的图表就是出自该论文,其参考文献列出数据来源为:
[1] 教育部关于2005 年全国学生体质与健康调研结果公告[EB/OL]. 中国教育部网址:http://www.moe.edu.cn/edoas/website18info28348.htm.
[3] 日本文部科学省平成17 年度体力、运动能力调查结果[EB/OL]. 日本文部科学省网址:http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/10/06100304.htm.
然而两个地址都打不开{:soso_e110:},这TM就是传说中的学术造假啊{:soso_e111:}

3 真实数据
      虽然论文作者给出的数据来源无法确认,但本人决定继续考证下去!{:soso_e130:}于是,我找到了《2010中国卫生统计年鉴》 http://www.moh.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/zwgkzt/ptjnj/year2010/index2010.html
年鉴只有1992年和2002年的中学生平均身高,17岁男生分别为167.6(1992)和170.2(2002)厘米,而上图中17岁男生的平均身高为170.8厘米,难道作者处于爱国特地把中国人的身高拔高了{:soso_e132:} 为了考证的严谨,我又继续找了《2012年中国卫生统计提要》http://www.moh.gov.cn/publicfiles///business/cmsresources/mohwsbwstjxxzx/cmsrsdocument/doc15055.pdf,里面还是只有167.6(1992)和170.2(2002)这两个数据(十年长了2.6厘米),并且说明只在这两个年份进行过普查。由此可知,至少论文作者没有核实数据的真实性。
      那脚盆的数据是正确的么?我又找到了大脚盆国官方的“政府统计XXXXX”网站 http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001016672,里面有各年份的“体力.运动能力调查”数据,其中“年齢別体格測定の結果”一项中有各年龄段脚盆骚年的平均身高。我查阅了:
平成14年度(2002,可与中国对比) http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001016494&cycode=0
平成17年度(2005,论文作者声称)http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001016432&cycode=0
脚盆17岁男生的身高为:170.85(2002)、170.85(2005),原来真的比中国人高啊!{:soso_e118:}不过好在它们没继续长,而中国人长的还挺快{:soso_e113:}
      但现在脚盆人是不是比05年高了呢?于是,我又查了平成23年(2011)的数据 http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001030954&cycode=0 你猜怎么着?脚盆17岁男生的身高是170.35厘米!竟然变矮了!{:soso_e136:} (难道是因为福岛,鄙人浮想联翩{:soso_e122:})

4. 结论
      由以上考证可知,所谓日本人比中国人高,其实是以讹传讹。即使以上数据完全可靠,两国17岁男生的平均身高也都是170出头,相差无几。而且从样本来源上看,上述统计的偏差很大,并不具有统计学意义。
巴德鲍尔 发表于 2012-11-27 23:41:14 | 显示全部楼层
统计一下中日两国的平均胸围
jerryhu 发表于 2012-11-28 01:58:21 | 显示全部楼层
好考证。。。
德迷小天王 发表于 2012-11-28 06:58:34 | 显示全部楼层
中国矮锉穷多的是
forever18 发表于 2012-11-28 07:29:02 | 显示全部楼层
楼主费心了。
hancegaint 发表于 2012-11-28 12:15:15 | 显示全部楼层
小日本个矮的可能就不参与测评了吧。

这也符合日本人的国民性。

动不动就是全世界在看着我们。
小媳妇的外脚背 发表于 2012-11-28 13:42:25 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 14:29:37 | 显示全部楼层
这种无聊的帖子还是沉掉为好,头脑,文化,价值观,创造性都不行的人,个个身高两米有啥用?
二战时候日本身高低于中国是毫无疑问的,可是人家就能以50W的伤亡换你3000W
你十个人“大高个”换人家一个“小矮个",人家都嫌赔!

点评

至少二战进入44年之后,日本的男性平均身高是低于中国人的,这个是有数据的,应该可以查到。楼主很严谨,顶一个。  发表于 2012-11-28 16:44
Sea
1、我希望引领一下严谨考证的风气 2、你凭什么说二战时脚盆比天朝人矮,以近代中国的营养水平怎么可能比日本人高(平均)?  发表于 2012-11-28 15:38
支持雄鹰的说法,我们需要的是心智身体健全的人,而不是需要傻大个。  发表于 2012-11-28 14:52
Lothar 发表于 2012-11-28 15:01:55 | 显示全部楼层
关键是自信。无论个高个矮,有自信比啥都好。
依然范特西 发表于 2012-11-28 15:09:52 | 显示全部楼层
楼主只是一个普通的比较身高帖 也没说个高有什么用 就把某些人惹急了。
北回归线 发表于 2012-11-28 15:26:17 | 显示全部楼层
都这么着急干嘛
 楼主| Sea 发表于 2012-11-28 15:35:30 | 显示全部楼层
北回归线 发表于 2012-11-28 15:26
都这么着急干嘛

我希望引领一下严谨考证的风气,看来触到某些人的神经了
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 16:22:44 | 显示全部楼层
Sea 发表于 2012-11-28 15:35
我希望引领一下严谨考证的风气,看来触到某些人的神经了

严谨考证是好,但需要严谨考证的问题有很多,你为什么偏要选择没有实际意义的呢?
国民经济那么多争议指标你不考证,ZF说法那么多争议你不考证,校内那么多关于生育和基因的NC文你不考证。。。
哪怕你考证个中日哪国人的JJ长,也比这个更有实际意义
我之前发过一个校内上背转了好多,很多人膜拜学习的讲父母哪方面能决定孩子的帖子,其中那个作者生物学水平连初中都不如,连人类几条染色体都没分清,却有大批人跟风“学习”,我觉得兄台如果有足够精力的话,不如科普一些更有实际意义的事情
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 16:25:41 | 显示全部楼层
Sea 发表于 2012-11-28 15:35
我希望引领一下严谨考证的风气,看来触到某些人的神经了

还有,就是不要拿你的思维方式来衡量我,很多人是先有立场,后有观点的,但我不是

举个例子,按立场来说,我是现行天朝教育体制下的既得利益者,但我对教育体制的批判却很厉害,我的帖子你看过很多,不用我一一给你找吧
hancegaint 发表于 2012-11-28 16:33:00 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 16:22
严谨考证是好,但需要严谨考证的问题有很多,你为什么偏要选择没有实际意义的呢?
国民经济那么多争议指 ...

主要还是我们都叫日本人是小日本。

但就是这帮倭奴,中国人都打不过,所以才激起民族斗志。

日本人自己也是对自己的身高很自卑。

所以,也是希望提高自己的身体素质。

我觉得楼主提的东西没必要上升到对错的高度。


任何时候你有机会见了异族外邦,比较身高体重是很自然的事情。
比较是没错的,错的是只是你怎么看待这个问题。
北回归线 发表于 2012-11-28 16:36:59 | 显示全部楼层
我觉得吧 坦率点聊点话题没啥不好
没必要抬杠
静态个子高低本身确实没有实际意义
但是如果对这个数字进行动态对比分析,还是很好玩的
至少能反映出社会生活水平,青少年保健,饮食习惯变化等不少情况
大米稀饭 发表于 2012-11-28 16:37:23 | 显示全部楼层
1、我倒觉得楼主这个考证并不是没有意义的,相反,楼主是花了功夫、也做出了成果的;同时,借由身高对比和了解一下中日青少年的体质差别,不是坏事。

2、楼主帖子中有两处小瑕疵:
之一
体育学刊引用的两个网址,教育部的链接打不开,日本文部省的则可以打开,而且进入之后在页面中间有个  白書・統計・出版物,其下点开 统计情报 \ 4.体育・スポーツに関する統計調査\ 体力・運動能力調査 \  調査の結果 \ 統計表一覧,进入后其实就是楼主说的 大脚盆国官方的“政府统计XXXXX”网站;
之二
楼主引用的《2010中国卫生统计年鉴》,其中167.6(1992)和170.2(2002)这两组17岁男生数据,只是城市孩子的,而同年龄段的农村男生身高分别是163.4 ,166.3。(这种城乡差距其实更比中日差距值得思考)

3、日本平成23年的17岁男生身高下降,是不是因为福岛事件不好说,但若仅以平成21年至23年的三个年度,对比日本7至19岁男生同年段的身高,会发现也不是全部下降的,这中间更多应该还是抽样的问题。

4、国家体育总局在2011年9月2日公布过“2010年国民体质监测公报”,其中有2010年青少年的身高统计,应该可以和日本同时期(平成22年)的数据对比。http://www.gov.cn/test/2012-04/19/content_2117320.htm

5、腾讯之前做过一个专题,“体育大国中国国民缘何比日韩人孱弱”,个人觉得可以一看,里面也涉及到身高问题,但重要者也许更在于,如文中所说的“中国儿童尽管终于比日本同龄人高,但身体素质差多了”,http://view.news.qq.com/zt2012/zgrcr/index.htm(呃,最近的营养餐事件也算添了个注脚)

6、日本人是否比国人高这样的争论,本身其实没啥特别的意义,高或者低都并不代表具备了天然的道德和实力优势,我个人一直的看法就是,什么时候国人可以理智平静地看待日本、承认人家的长处、学习人家的长处、摒弃他的不足、然后弥补和改进自己的不足,什么时候也就离幸福和自由不远了
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 16:54:00 | 显示全部楼层
大米稀饭 发表于 2012-11-28 16:37
1、我倒觉得楼主这个考证并不是没有意义的,相反,楼主是花了功夫、也做出了成果的;同时,借由身高对比和了 ...

嗯,你第五点和第六点说的非常赞
我对LZ这个论题非议很大主要就是现在国情所致,和你第六点差不多
举个例子,很多国人,尤其女人,不管孩子的身体素质,而把孩子的身高放在首位,(说到底其实是面子的问题,国人就喜欢比有数字的东西,比如身高,比如体重,比如GDP),很多家长尤其现在的年轻母亲反对孩子踢足球而不反对其打篮球,就是因为踢球不长个,可我们的孩子现在很多人长了个傻大个又有什么用呢?别说足球被日本的小个子完爆,连基本的身体素质都保证不了。。。

我有个女同事,典型当代杨二嫂的风格,有一次说,我生下来孩子后,千万不能让他踢球,踢球能把腿踢歪,看着多不好看啊。。。我另一个男同事跟着说:可是要是能提成球星年收入几百万歪点就歪点吧,可那女的“义正言辞”的说,“我才不会为了那几百万牺牲孩子的幸福呢。。。”

你猜我如何说的:我说上帝赐予人类双腿就是用来奔跑的,而不是臭美的!

先不说我这句,就论我男同事和女同事的对话,就可以看出想比拜金,无知和拜面子才是更可怕的。。。

点评

其实,我觉得更令人泄气的,也许是雄鹰你把一句挺好的话送给那俩同事,可他们未必真心在听以及听得进去,而且他们未必不知晓,也因此,在某种意义上,启蒙之类的事儿有时其实不必做,只凭空让自己添堵,呵呵  发表于 2012-11-28 21:31
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 16:55:17 | 显示全部楼层
北回归线 发表于 2012-11-28 16:36
我觉得吧 坦率点聊点话题没啥不好
没必要抬杠
静态个子高低本身确实没有实际意义

嗯,要是这么说还是有道理的
主要LZ非得和日本比,一眼看上去就会联想到是否是有其他想法在里边
威悉河雄鹰 发表于 2012-11-28 17:20:37 | 显示全部楼层
hancegaint 发表于 2012-11-28 16:33
主要还是我们都叫日本人是小日本。

但就是这帮倭奴,中国人都打不过,所以才激起民族斗志。

嗯,主要是现在很多国人对于身高已经迷恋到BT的地步了,所以我才想到那么多
他们只看数字上的身高,而不去关注实际身体素质,健康情况。。。

点评

现在中国的年轻人身体素质真是让人无语,跑个一千米居然会挂,这不,又挂了一个。。。  发表于 2012-11-28 18:48
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