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红卫兵是如何“民主”打倒彭德怀的

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 楼主| Bannicks 发表于 2012-11-30 12:06:07 | 显示全部楼层
18克林斯曼 发表于 2012-11-30 11:55
党内无派,千奇百怪!
彭自己也好不到哪里去!
当然最可怜的是粟裕,不但彭搞他,陈,邓都搞他

等你好好遍阅红卫兵是如何受到中央文革和老干部两派操控、指哪打哪、最后被镇压的再谈什么“大民主”如何?

点评

你的核心思维就是想攻击毛。 你有攻击的权利,我也有拥护的权利!  发表于 2012-11-30 12:20
piza0236 发表于 2012-11-30 12:50:50 | 显示全部楼层
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 楼主| Bannicks 发表于 2012-11-30 12:55:58 | 显示全部楼层
那个克林斯曼:你不要老用点评,点评我是没法回复的。  你确实有拥护的权利,但你没有拥护的能力。
你除了扣帽子,什么干货都拿不出来。我列举的红卫兵受到操纵、又被镇压的史实,你也一点解释都给不出。你的拥护,只是一种情绪宣泄和政治语言堆砌,上不得台面,得不到人民群众的认可。

点评

我自己什么观点,无须得到人民群众的认可。我只需每次到北京,和每天排成长龙的队伍一起排队2个小时,买束菊花,瞻仰下新中国的创始人即可!  发表于 2012-11-30 14:04
我誓死捍卫我说话的权利!  发表于 2012-11-30 13:35
我总有点评的权利吧,你能代表人民群众?  发表于 2012-11-30 13:34
battleshiper 发表于 2012-11-30 13:15:26 | 显示全部楼层
18克林斯曼 发表于 2012-11-30 11:55
党内无派,千奇百怪!
彭自己也好不到哪里去!
当然最可怜的是粟裕,不但彭搞他,陈,邓都搞他

说的有道理,列宁式party的通病就这个。
18克林斯曼 发表于 2012-11-30 13:39:35 | 显示全部楼层
毛主席最最欣赏的爱将,最可怜的粟裕,难道我说的有错!
不就是资历浅,粟裕被老战友说人他阴,老子当你传令兵之类的,一直不被重用,但是他不愧为一代战神!
yinaha 发表于 2012-11-30 13:53:13 | 显示全部楼层
18克林斯曼 发表于 2012-11-30 13:39
毛主席最最欣赏的爱将,最可怜的粟裕,难道我说的有错!
不就是资历浅,粟裕被老战友说人他阴,老子当你传令 ...

粟裕不喜政治权术.他位列元帅绰绰有余,但是他高风亮节让了.
结果依然被人视为眼中钉肉中刺.真正可惜了.
18克林斯曼 发表于 2012-11-30 13:54:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 18克林斯曼 于 2012-11-30 14:16 编辑

彭德怀总体来说这个人还是不错的,有胆识,但是论打仗,还是差得远了!
1、敢于上朝鲜战场,勇气可嘉,战争中途回国期间看过国内歌舞升平,一片享受的样子,为前方的战士鸣不平而发火,这点难得可贵!
2、是个粗人,胆大心粗,要不是洪学智的机敏和细心,他可成了挂炉烤鸭了(对志愿军战死的蔑称——袁腾飞语),没有照顾好毛岸英,当然美奴们可以感谢他,感谢美国飞行员,当然要是你们的孩子上战场被这样烧死,让你们和毛主席一家一样为革命死那么多人,还被人骂,欢呼,你们作何感受?我想,这就是日本和我们对待为国战争牺牲的人的态度吧。
3、彭大将军打仗有点猛,红军广昌一战中就可以看出,没有大兵团作战经验,没有严格按照毛的运动战,后期经常阵地战和消耗战,导致战争中我军的战损比过大,在13兵团4野军队中颇有怨言,参见38-42军在朝鲜的回忆录。所以后来毛没批准他打第六次战役是对的,不然老底子全光了。
4、国防部长期间和粟裕的矛盾搞的比较厉害,老子还当你的传令兵啦,感觉那时候有点架子了,一般人镇不住了。
5、刘和彭高的矛盾,可以看出,彭大将军树敌不在少数,彭被打倒,有大领导还希望粟裕借机落井下石干老彭,粟裕坚决不同意,真英雄。
6、山头林立的地方,彭大将军最后的结局,其实是性格的必然。如果一味的认为是老毛搞他,那也是很偏颇的想法。就算毛想搞他,也有人比毛更想干掉彭。当然对于彭大将军敢于对浮夸风等提出不同的意见,敢于直言,勇气可嘉,其实论浮夸风,钱学森等科学家,还有当时的主要领导人及其手下一条路线的,其实比毛更浮夸,更冒进!
低调是王道 发表于 2012-12-23 03:33:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 低调是王道 于 2012-12-22 15:11 编辑

总之领导永远是伟大的,错误都是别人的。领导犯错那都是因为受了“奸臣”,“小人”蒙蔽。领导即使犯错,那都是有苦衷的,迫不得已的。与领导的“风光伟业”相比,错误都是九牛一毛的。
安修 发表于 2012-12-23 06:16:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 安修 于 2012-12-23 06:19 编辑
18克林斯曼 发表于 2012-11-30 13:54
彭德怀总体来说这个人还是不错的,有胆识,但是论打仗,还是差得远了!
1、敢于上朝鲜战场,勇气可嘉,战争 ...


毛是把他一家献给革命还是献给他的家天下的计划?
什么是革命,革命是要建立民主、文明的现代中国,老毛的所作所为,有哪一点推进了中国的现代文明。和尚打伞无法无天,一言以尽矣。
如果毛不搞家天下,当然,岸英是英勇牺牲的战士,但要搞家天下,就由不得大家为美帝的飞行员和燃烧弹叫好了,这不是针对岸英个人,是庆幸未能复辟的中国的家天下的局面,庆幸中国没有开历史倒车开得太远。
smzjh 发表于 2012-12-23 09:37:06 | 显示全部楼层
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Sea 发表于 2012-12-23 10:36:12 | 显示全部楼层
这些问题在天涯、铁血5+年前就都讨论烂了,LZ没有任何新观点和新证据,还总发这种老掉牙的东西有什么用?科普么?
smzjh 发表于 2012-12-23 11:37:23 | 显示全部楼层
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