如果穆勒的定位是右前卫,何德何能让罗本替补？

hopkins 发表于 2013-2-3 14:03
中锋不拉边做球，灵活跑位，对面站死了能破对面铁桶？搞笑了

如果你能力够强，禁区内压得住，那么可以。特别是队友传中和高球能力出色，那么主要禁区活动可以。现在没有这种中锋，球队也没这个战术能力。

gesila990 发表于 2013-2-3 14:08

                               
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如果你能力够强，禁区内压得住，那么可以。特别是队友传中和高球能力出色，那么主要禁区活动可以。现在没 ...

我之前说的嘛，穆勒和曼珠基奇是组合在一起的，更加灵活，而且前场对于整体防守的加强更明显
相比之下戈麦斯和罗本更适合组合在一起，但这两人的组合。。上赛季已经是巅峰了。。

gesila990 发表于 2013-2-3 14:08

                               
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如果你能力够强，禁区内压得住，那么可以。特别是队友传中和高球能力出色，那么主要禁区活动可以。现在没 ...

另外还有一点，罗本的下滑确实太明显了
以前之所以我们对戈麦斯提出做球策应这种超出他能力范围的要求，很大一部分原因是因为对方紧逼情况下中场不能把球舒服的交给他，而需要他的策应来拉开空间
就现在来说，更加难了

hopkins 发表于 2013-2-3 14:17
我之前说的嘛，穆勒和曼珠基奇是组合在一起的，更加灵活，而且前场对于整体防守的加强更明显
相比之下戈 ...

加强了防守我是同意的，这也是球队战术变化的一个迹象。但是说实话戈麦斯跟穆勒进攻上更有默契。禁区内威胁更大。但是现在战术不要求这个，自然活动范围更大的，更习惯配合的曼祖季齐成为主力了。而且上赛季罗本表现也很糟糕，不能说罗本就很更适合戈麦斯，很难说是不是罗本慌张的心理，和急着表现的抢机会踢法，影响了戈麦斯。决赛和半决赛这种迹象很明显。

hopkins 发表于 2013-2-3 14:19

                               
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另外还有一点，罗本的下滑确实太明显了
以前之所以我们对戈麦斯提出做球策应这种超出他能力范围的要求， ...

我还记得你的一个帖子，就是分析进攻球员数据的。你的一个结论就是戈麦斯并不是进攻终结者，至少数据上很多人譬如泽科这些失误比他多多了。虽然这跟戈麦斯较少的拿球次数也就是踢球方式有关，但是也说明了问题的症结不在个人能力上，而是个人踢球风格或者球队战术能力上。
在拜仁这种中场，特别是边路和中路呼应不够，中路突破和威胁球不足，紧逼下无法把球倒起来的情况下，经常无法顺利把球给到前锋脚下，而缺少这么一个传球点，只会更加破坏球队平衡。所以要求前锋要有出色的个人持球能力，或者说最起码要有足够的配合能力和跑动能力。所以总是说戈麦斯不够全面。
现在球队战术变化了，这种态势更加明显，所以戈麦斯机会很少得不到机会也是必然的。我完全能理解。

论坛上大家很热心，都在试图把LZ把3年前的梦境中拉出来，但是LZ执迷不悟
裸奔几次这个年龄的受伤之后，再加上他上赛季最后阶段急于表现急于立功导致功败垂成造成的心理急躁，两方面原因使他在场上发挥远不如从前
穆勒这个赛季在右前卫（不死抱边路）位置上助攻破门20+，两双，策应、间接助攻更不计其数，放到任何一个联赛都是顶级的数据，没有哪个教练疯了会把这样的球员放在替补席上，这就是罗本没有上场机会的很简单原因，说深了LZ也不理解

风云小虾 发表于 2013-2-3 12:55

                               
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罗本可以走，不过得引进一个突破强点，要不然以后打硬仗，我们就里贝里这一个强攻点了。比起内马尔跟苏亚 ...

解约金3500万，这其实就是公告各位富豪们，夏天大家快点下手。

伊斯科可以往伊涅斯塔那个路子上靠，确实是不可多得的技术型人才，可慢可快。

好吧。。。半个赛季多一点点两双的成绩依然不信服。。。。
不否认罗本的能力。但目前，真心没穆勒好用。

就像现在还有很多人把猪当成进攻组织者批评一样。。。。

就像 我一直没觉得满足比麦子强多少。只是拜仁中场太强大。就跟当初我说麦子一样。进的球基本都是应该进的球。也浪费不少应该进的球。
满足的优势是技术比麦子强。这也是致命的。因为满足能跟前场球员配合起来。麦子的优势是冲击力。但是目前的拜仁更需要技术的支持。

花圣道 发表于 2013-2-3 20:03

                               
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好吧。。。半个赛季多一点点两双的成绩依然不信服。。。。
不否认罗本的能力。但目前，真心没穆勒好用。
...

错了，戈麦斯很多球都是捡漏或者拼刺刀来的。譬如对曼城那不勒斯等。就浪费机会而言，曼祖季奇浪费的更多些。而且相对速度慢，对抗差了点。
至于现在用曼祖季奇，那是因为现在球队的踢法，前锋不需要主动去压迫和冲击对方，而我们中场收缩向前输送的能力较差，很难把球倒起来，特别是对方紧逼的时候，很难把球舒服的交道前锋脚下，这时候就需要前锋较强的个人持球能力或者曼祖季奇这样的大范围跑动和配合能力，所以曼祖季奇哪怕上半场他也不会被换，就是因为球队战术对前锋的要求不同了。

就算是把罗本表现最惊艳那几年拿出来，我也是支持穆勒。

首先罗本已经不是巅峰时期的那个罗本了，再看看本赛季两个人的各项数据就清楚了~还有从感情上说我是德国队迷，当让要支持德国人，至于罗本什么的，爱怎样怎样~

gesila990 发表于 2013-2-3 20:34

                               
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错了，戈麦斯很多球都是捡漏或者拼刺刀来的。譬如对曼城那不勒斯等。就浪费机会而言，曼祖季奇浪费的更多 ...

同意。但是跟我说的意思差不多。可能我没表达清楚。或者你没看明白。
所以我一直说麦子跟欧洲杯的那2个进球才是我希望麦子进的球。
其实要说拜仁最适合阿奎罗这样类型的前锋。不会让 猪 TK 里贝里郁闷的前锋。
拜仁现在需要的是技术好的前锋。但是这点是麦子不具备的。
不过我是一个严重的户口本控。虽然那会一直觉得麦子需要提高技术。但是现在满足来了。还是希望麦子能首发。。。虽然知道满足更适合现在的拜仁。。。。

scholl77777 发表于 2013-2-3 13:44

                               
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一个场场上,一个场场不上,有比较性吗?
你怎么不说 施塔克现在失球数是0,那是不是他更适合主力?
相同比赛 ...

看清楚我后半句说的，“一个球员企图用发脾气的方式获得教练和球迷对他的重视，只能说，极其可悲。”

你想多点上场时间，没问题，不想当元帅的士兵不是好士兵。但让你上场了你拿出什么表现了吗？闷头单干，比赛结束了直接冲回更衣室不跟队友拥抱不一起去感谢球迷，做样子发脾气给谁看？三十岁的人了还这么幼稚真心可悲。

hopkins 发表于 2013-2-3 14:05

                               
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三年前的罗本和现在半毛钱关系都没有
事实就是现在的罗本竞争主力竞争不过穆勒
同理戈麦斯

麻烦看清楚上下文

风云小虾 发表于 2013-2-4 08:03

                               
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嗯，是这样。可惜他上个月刚签的新合同。我们今夏不太可能拿到他，除非罗本今夏就卖了。但是过了今年，明 ...

肯定会清洗的，原来我也认为不会清洗的，因为替补变动哪怕海因克斯留任也要做的。
但是现在看来，主力和主力替补清洗一番是必然的，因为目前海因克斯已经把这套打法和主力人员使用到极致了。瓜迪奥拉不引进自己的一番球员，很难对球队进行改造（哪怕是部分）。前锋位置，边路（中路位置），后方位置肯定会变动的。

hopkins 发表于 2013-2-3 13:59

                               
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这话就扯淡了
那我们比较施塔克和诺伊尔，也放在相同比赛时间，相同首发次数里比一下吧？
首发和上场机 ...

还有那场4：4。。也始于球王下场

按数据来说，穆勒是应该主力，但是罗本也理应得到更多的上场时间
要是罗本每场比赛能有30分钟的时间，他也应该不会有那么多怨言
多给罗本、戈麦斯一些比赛时间，对球队也是好事
我觉得海因克斯的主力选择没啥问题，就是替补上场时机感觉有问题，都3:0了还不换人

前锋，边锋，有进球，有助攻，还要求什么？突破作用是什么？制造机会，制造助攻，制造助攻的目的是什么？产生进球，穆勒一有助攻，二有进球，不明白楼主喷什么想表达什么

二娃的门前嗅觉、跑位、把握机会能力非常好！