小谈所谓的“莱万转会”。

distinctive 发表于 2013-2-12 11:26

                               
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费翔是谁？

戈麦斯呗。都是很帅的高大男人。而且费翔还有点外国血统

我觉得豆腐正是难得的"创造机会提升比赛风格的球员"[s:69]

前锋状态好，脚热的时候，就容易被过分夸大

完全不觉得苏亚雷斯和卡瓦尼是那种能提升能够给球队带来质变，给球队打法核心提升的球员。到是巅峰期法尔考可以。但是法尔考太不稳定，而且自我意识太强烈。
这种人要有，但也只能内马尔是可能来拜仁的。到是莱万是球队有益的补充。只要价格不贵，不管留不留下戈麦斯都是个良好的轮换。

寒冰倚天 发表于 2013-2-12 10:52

                               
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“在转会市场上的发言权，瓜迪奥拉一定是非常大的，这跟我们几年前在范加尔治下还不同。那时候，拜仁是没有 ...

我接着寒冰的话说

拜仁和世界上所有俱乐部一样，对教练的转会决定权很尊重。显然，打造战术的是教练，当然要给他趁手的球员。范加尔时期如果不是他力主买人、不买人，拜仁的转会根本就不可能是那个样子，起码布拉夫海德根本就没人认识，拉菲尼亚也可能早就来了。可以说直到10-11赛季冬歇期、战绩实在不行了，高层才力主买了个古斯塔沃。简单地说拜仁有塞球员给教练的传统，得出结论买人都不需要跟教练商量了，这是不对的。

第二，不要刻意夸大赫内斯、鲁梅尼格、萨默尔在转会上的风格差异，而忽略他们的共同点。任何一个领导在转会方面的总出发点都是一样的，首先考虑球场上是否需要，再考虑出的钱是否划得来。不要因为买了一个马丁内斯，鲁梅尼格就贴个“国际范儿”的标签，赫内斯就是“省钱派”的代名词。大家应该还记得，出手马丁内斯的时候赫内斯也多次表态过，他说，从没见过萨默尔和海因克斯如此捧一位球员，所以俱乐部下了决心。如果是赫内斯是省钱派，这个转会根本监事会就通不过。那么，马丁内斯这个国际范儿到底属于赫内斯、鲁梅尼格、还是萨默尔？这本来就是大家综合考虑、共同决定的，没有什么转会风格的差别问题。如果要说差别，那也是现在的拜仁和过去的拜仁有差别。过去是指望花小钱办大事，现在是从上到下都认为有的钱必须得花。

第三，拜仁出如此大的花头请来瓜迪奥拉，可以说是把下一期王朝的宝押在了瓜帅的身上，把整个球队未来几年的建设都寄望于他了，怎么可能买一个重量级球员不经过瓜帅的认可？？这是常理能说得通的吗？即便是范加尔，在转会上也是被充分尊重的，何来塞球员给瓜帅的可能？如果这样塞，瓜帅来了要求再买一个前锋，买还是不买？买是自抽嘴巴，不买耽误教练建队，这说得通不？所以说，买莱万是经过跟瓜帅协商的，这是一个靠谱的推测。

第四，就莱万这个事，之前的新闻已经说了，内林格在位时，高层就下令必须要拿下莱万。这个高层当然是赫内斯和鲁梅尼格共同的决定。后来没有成功，才买来了风格相近的慢猪。现在要继续拿下莱万，至少可以断定一点，就是俱乐部对慢猪并不满意，哪怕慢猪现在是射手榜首位，但他在场上不够快、不够硬的缺点还是很明显的。而风格迥异的戈麦斯，其当前的表现恐怕也是让人揪心。可以想见，俱乐部希望前锋位置上站一位真正的世界级球员、一个在任何豪门都稳稳立足的前锋、一位擅打硬仗的前锋，所以才有了前买慢猪、后追莱万这出戏。这个收购之所以要赶早，是因为追求莱万的还有其他豪门。而收购本身，必然是高层意图与瓜帅意图的结合——高层提出买这个人行不行，瓜帅说我知道他、非常好、就买他。OK，出手。
如果以上推断为真，那么可以肯定，无论在瓜帅还是高层眼里，慢猪、戈麦斯都不如莱万，一旦来了，莱万就是首选主力。至于这俩人走不走，变数就大了。

我们都认为内马尔、苏亚雷斯这种灵巧型的前锋对我们目前的打法是有益的补充，但是高层和瓜帅商讨的结果，加上他们尝试出手后得到的信息（这种信息可能非常复杂，如苏亚雷斯品性不好啦、内马尔硬仗不合格、法尔考已经答应切尔西啦等等都有可能），最后综合考量还是觉得莱万最合适，那么球迷也只能去接受这个结果了。现在看来，出手内马尔、卡瓦尼、法尔考这个价位的是不太可能了，如果莱万来的话，苏亚雷斯也不用想了。
既然瓜帅同意买，那他一定是认为莱万比现在的俩前锋更符合自己的要求。

Bannicks 发表于 2013-2-12 14:44

                               
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我们都认为内马尔、苏亚雷斯这种灵巧型的前锋对我们目前的打法是有益的补充，但是高层和瓜帅商讨的结果，加 ...

我只纠正你一点，内马尔能力和潜力还有影响力，和苏亚雷斯，法尔考卡瓦尼之流完全不一样的。他才是那个有资格拿金球，发展好了成为球王档次的人。其他任何人都不行。而且就场上位置而言，内马尔和莱万不冲突。

gesila990 发表于 2013-2-12 14:54

                               
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我只纠正你一点，内马尔能力和潜力还有影响力，和苏亚雷斯，法尔考卡瓦尼之流完全不一样的。他才是那个有 ...

你强调的都是位置上、发展上  但忽略了钱上   拿7000万买俩前锋   这种事拜仁干不出来

金属说的有道理，但是我倾向于小虾的看法。
莱万来，必定会影响到戈麦斯或者曼祖季奇。对戈麦斯的担心是能否风格和意识上适应拜仁的新风格（能力和团队属性戈麦斯是顶尖，他的问题在于处理复杂情况的意识和针对性训练上）。而对曼祖季奇的问题除了必要的对抗和速度之外（因为拜仁不需要，他自己也做不到站桩），抓机会能力也不如戈麦斯和莱万。而且戈麦斯合同和影响力在哪里。真坐不住板凳的也只能是曼祖季奇。
很难想象现在球队换血，瓜迪奥拉的意见会不被考虑。而前锋是他战术体系重要的一环。某种程度在拜仁可能更重要。在我们中场能力没有全面上来之前（包括组织，跑动，配合上），会放弃对前锋个人能力的要求。现在倒是可以用一个中庸的所谓全面性来主力，以后呢？

Bannicks 发表于 2013-2-12 15:03

                               
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你强调的都是位置上、发展上  但忽略了钱上   拿7000万买俩前锋   这种事拜仁干不出来

我说了。真的考虑去买内马尔，那内马尔就一定是球队战术的核心和基石。重要性和迫切性比马丁内斯都大。也就是作为拜仁的梅西来用的。为此付出的任何代价都是可以想象的。梅西能打多个位置，内马尔也行。不能单独用前锋眼光来衡量他。
最后还有一点，我说了我同意小虾的看法，超过2000万是不可想象的。他来肯定是有益的补充，但是不是那种顶级的关键球员，不值得用重金砸。意义不一样。就莱万这事，我相信肯定和多特有接触，甚至有可能和莱万个人达成了协议（因为没多特俱乐部默许，拜仁不可能现在这个时候去和多特球员私下接触）。避免比达尔那种搞不定俱乐部，球员自己跑别家的的情况。更可能的是多特这个赛季高价不放人，半个赛季莱万也肯定来。

风云小虾 发表于 2013-2-12 12:53

                               
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所以瓜迪奥拉正式挂帅之前，我是绝不相信拜仁会提前敲定转会的，更不要说是一个类型重叠的球员。
锋线上 ...

同意、就锋线和攻击线来讲，苏亚雷斯是值得高价码挖来的，
至于莱万多夫斯基，关于他的作用很多人人都研究过了，我个人觉得就算搞来，对于其现在的拜仁没必要付出2千万或以上，相反，千把万能搞来的话，也未尝不可以一试

gesila990 发表于 2013-2-12 15:11

                               
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我说了。真的考虑去买内马尔，那内马尔就一定是球队战术的核心和基石。重要性和迫切性比马丁内斯都大。也 ...

莱万目前的身价在2500—3000万   人口网给的是2800万   曼联传出来的价格是2400万   我看压到2000万以下是非常有可能的   高于2000万那确实不用买了   还不如砸个更牛的

我估计最后跟诺伊尔差不多了  1500—2000之间的直接付款  加上获得最佳射手的浮动转会费

风云小虾 发表于 2013-2-12 15:51

                               
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莱万来了也不代表其他优秀前锋我们就不用考虑了，而是现在曼珠跟戈麦斯证明自己的机会不多了。
瓜帅这么 ...

拜仁和苏亚雷斯这个可能性很低。无论从苏亚雷斯还是拜仁这方面。因为如果真要买，那现在就是最好机会。因为利物浦正处于低迷期。再往后只会付出的代价更大，面临的竞争更多。可你看苏亚雷斯或者利物浦方面有这个意愿吗？
其他的我同意你的看法。

豆腐还是老老实实续约吧；就算内马尔，从竞技角度看也不是必须要买，真正空缺的是一名洲际级的MC，和小猪TK打轮换的，比较好的人选是蒂亚戈，当然把CAN练好也行。

小虾同学记不记得拉姆在07年还是08年接受过一次采访，直接批评了拜仁高层的引援政策，结果被处以高额罚款的那次。

拜仁的改变，基本就是从那个时候开始的。