在抗日剧恶性泛滥的年代，回顾八十年代的国产越战片。。。

benet06 · 发表于 2013-3-3 13:41:49

   最近在各媒体上，陆续出现了，关于国产抗日剧恶性泛滥的话题。。。

   俺以前下载过一些，上世纪80年代制作的国产战争剧，主要是关于中越战争的。现在回过头去看看，在80年代那个人心将浮而未燥的年代，以79-89的十年中越之战为背景，出品的一些国产越战片，虽称不上是经典大片，在情节上技术上存在着不少问题，但比起时下泛滥成灾的抗日剧，多多少少总还有那么点意思在。。。

   今天俺在生活馆地面，贴出一部80年代的国产越战剧《蛇谷奇兵》，在此与爱好军事、关注十年中越之战的德迷盆友们，共同分享、交换意见。。。

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片子不长，不到一个半小时，有兴趣看完全剧的盆友，不妨谈谈您的一些观感与看法，特别欢迎熟悉中越战史的军迷们，多介绍一些您们的学习心得！俺自己也有几个思考，也随带附在下边，希望与有兴趣的盆友们交换意见。。。（希望今后中国的战争历史剧，能多一分平实简洁，少一点浮躁夸张，在80年代越战片的基础上，迈向更高的水平）

1、由中国坦克部队组成的机动突击群，沿4号公路快速穿插，目标是攻占越军朔山守敌侧后的交通枢纽邦达，截断朔山守敌的退路，配合主力部队围歼朔山越军。白天沿4号公路穿插，中国军队的坦克，将暴露在越军的地面与空中炮火之下，难以成事！夜间沿4号公路穿插，越军又有精锐的反坦克别动队，在地面抵近中国坦克后，逐一消灭之。。。

2、沿4号公路突击不成，中国军队开始转变攻击策略。越军朔山守敌与友邻部队之间，存在着一个名为蛇谷的防御结合部，蛇谷地形险要、丛林茂密、路况复杂，不利于坦克部队的机动，但这里却是越军的防御薄弱地段，中国某坦克营奉命强行穿越蛇谷，直扑越军侧后。。。

3、为配合坦克营在蛇谷的穿插行动，中国军队的其他坦克部队，又在4号公路上发起佯攻，吸引住朔山守敌的注意力，将越军的飞犬反坦克别动队调动出来，用炮火覆盖消灭之（疑问：针对中国军队在4号公路上的佯攻，越军为何不动用炮兵与空军，以远程火力打击来瘫痪敌军攻势，却偏偏派出精锐的地面反坦克别动队，自取灭亡式地投入中国军队的炮火覆盖区。这难道是越军太穷，没有配备火炮群，没条件提供空中火力支援？或许仅仅只是情节设计上的疏漏？）

4、负责在蛇谷穿插的中国坦克营，在崎岖的蛇谷山地中行进，遇到了很大的困难（疑问：片中有越军指挥官称，中国军队在那时，尚未有能穿越蛇谷山地的作战坦克，想请教一下军迷盆友们，80年代中国的主战坦克，机动能力与越野能力，处在一个什么样的水平线，能适应南疆地区的山地丛林作战吗？）

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battleshiper · 发表于 2013-3-3 14:15:05

那个62式不就是专门设计在南方用的轻型坦克吗

benet06 · 发表于 2013-3-3 14:28:20

battleshiper 发表于 2013-3-3 14:15

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那个62式不就是专门设计在南方用的轻型坦克吗

哦，兄台，想听您再多介绍一些关于这款坦克的详细信息，以及我军在南疆地区机械化作战、丛林作战的一些经验教训！拜托兄台了！

benet06 · 发表于 2013-3-3 14:31:37

俺在一些网上的资料看到，79年我军在机动穿插时，有大批陆军战士搭乘在坦克上，为防止坦克快速行进时人从上面跌落下来，许多战士将自己捆绑在坦克上，后来在行进间遭到越军攻击时，捆得结实的，都成为了越军火力的活靶子。。。这是用血换来的教训

battleshiper · 发表于 2013-3-3 14:51:53

benet06 发表于 2013-3-3 14:28

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哦，兄台，想听您再多介绍一些关于这款坦克的详细信息，以及我军在南疆地区机械化作战、丛林作战的一些经 ...

早年间天朝坦克装甲车辆杂志有详细介绍也有使用介绍，这些网上能搜索到的，偶找到了这个:http://ido.3mt.com.cn/pc/200602/20060205353628.shtm
对越自卫反击战经典战例：东溪穿插

benet06 · 发表于 2013-3-3 15:03:08

battleshiper 发表于 2013-3-3 14:51

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早年间天朝坦克装甲车辆杂志有详细介绍也有使用介绍，这些网上能搜索到的，偶找到了这个:http://ido.3mt. ...

非常感谢兄台提供如此好文啊！一定拜读之。。。{:soso_e181:}
俺觉得，像《蛇谷奇兵》之类越战片，能强过时下恶搞抗战剧的地方，其中一点，至少他能提起观众们了解学习那段战争史实的兴趣来，并且从中得到认识上的提高。。。

battleshiper · 发表于 2013-3-3 15:10:56

benet06 发表于 2013-3-3 15:03

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非常感谢兄台提供如此好文啊！一定拜读之。。。
俺觉得，像《蛇谷奇兵》之类越战片，能强 ...

不客气撒，天朝框框太多忌讳太多，抗战娱乐化还是娱乐抗战化还很难区分的。

德迷小天王 · 发表于 2013-3-3 15:20:34

越战、抗美援朝题材作品都太少

benet06 · 发表于 2013-3-3 15:23:26

battleshiper 发表于 2013-3-3 14:51

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早年间天朝坦克装甲车辆杂志有详细介绍也有使用介绍，这些网上能搜索到的，偶找到了这个:http://ido.3mt. ...

兄台，通过阅读您提供的东溪穿插一文，俺发现影片《蛇谷奇兵》，有相当一部分情节就是取材于像东溪穿插这样的实战战例的，战争片的生命力来源于残酷真实的战斗生活，尽管电影所展现出来的，远远表现不了实战的全部。。。{:soso_e181:}

benet06 · 发表于 2013-3-3 15:28:20

battleshiper 发表于 2013-3-3 15:10

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不客气撒，天朝框框太多忌讳太多，抗战娱乐化还是娱乐抗战化还很难区分的。

是啊今天的禁忌与顾忌实在太多了。。。当年80年代，毕竟尚处于战时年代，拍摄战争题材时的气魄与力度，与今日的萎靡气象已然不可同日而语了。。。好战必亡，忘战必危，今天，忘战已成不争的事实了。。。

raulzt · 发表于 2013-3-3 15:47:55

印象最深的是《闪电行动》和《高山下的花环》！

battleshiper · 发表于 2013-3-3 15:51:07

benet06 发表于 2013-3-3 15:28

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是啊今天的禁忌与顾忌实在太多了。。。当年80年代，毕竟尚处于战时年代，拍摄战争题材时的气魄与力度，与 ...

天朝80年代是资产阶级自由化的时代嘛，所以才会有某些现在看来不能有的题材及作品堂而皇之的出现，那个时代过了一切回归常态。

benet06 · 发表于 2013-3-3 16:05:23

battleshiper 发表于 2013-3-3 15:51

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天朝80年代是资产阶级自由化的时代嘛，所以才会有某些现在看来不能有的题材及作品堂而皇之的出现，那个时 ...

兄台这般解读视角不错，哈哈。。。有特色。。。{:soso_e189:}

benet06 · 发表于 2013-3-3 16:12:05

raulzt 发表于 2013-3-3 15:47

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印象最深的是《闪电行动》和《高山下的花环》！

《高山下花环》以煽情为主。。。《闪电行动》展现的是特种兵风采。。。

相对而言，俺个人觉得《蛇谷奇兵》更贴近实际战役层面，有野战师团决策层之间的战役策略较量，有各兵种之间协同作战的表现，有连队执行战术的过程，可供学习参考的看点更多更丰富一些。。。

北回归线 · 发表于 2013-3-3 17:15:20

《高山下的花环》与其说是个战争片，不如说是个吐槽片，之所以打动人就是因为真实。
开战前，有当官的把公子往回调，也有往前送的
牢骚多，提不了干的，战前提干
官僚主义，该记功的，不能记功
农村干部士兵家庭极端贫困的
高级干部家庭腐败的

也难怪越南把这片叫反战片了……

话说最后一次在电影院看的自卫反击战电影，应该是《雷场相思树》

malta · 发表于 2013-3-3 18:21:53

电视剧有个《凯旋在子夜》......可惜现在不是少了，而是根本不让拍越战了。充斥屏幕的除了脑残抗战剧，就是完全脱离现实的现代特种兵剧

benet06 · 发表于 2013-3-3 19:20:54

北回归线发表于 2013-3-3 17:15

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《高山下的花环》与其说是个战争片，不如说是个吐槽片，之所以打动人就是因为真实。
开战前，有当官的把公 ...

是啊，城管童鞋说得在理啊，真实才是影片的生命嘛！

《雷场相思树》虽然叙事理路有些零乱，不过总体还算凑合，俺觉得“菜农”给邱原的那封绝笔信，特别感人，应该是来源于士兵们的实际战斗生活的，因为真实所以感人。。。

benet06 · 发表于 2013-3-3 19:24:55

malta 发表于 2013-3-3 18:21

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电视剧有个《凯旋在子夜》......可惜现在不是少了，而是根本不让拍越战了。充斥屏幕的除了脑残抗战剧，就是 ...

不让拍了，不敢拍了。。。李敖先生，用捧着卵子过河来形容某些人和事，真是再贴切不过了。。。{:soso_e189:}

条顿之鹰 · 发表于 2013-3-3 19:31:34

当时在文化上抨击资产阶级自由化的开始，好像就始于朱琳（就是玉帝哥哥的女儿国国王）在大众电影的一个很性感的图。

benet06 · 发表于 2013-3-3 19:45:02

条顿之鹰发表于 2013-3-3 19:31

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当时在文化上抨击资产阶级自由化的开始，好像就始于朱琳（就是玉帝哥哥的女儿国国王）在大众电影的一个很性 ...

鹰兄对于女儿国国王真是关照有加啊。。。{:soso_e183:}。。。德盟版御弟GG。。。

越军若以美人计瓦解我军，鹰兄正好给他来个将计就计，叫他陪了夫人又折兵。。。OLE OLE OLE{:soso_e182:}

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