曼联皇马的赛后球评，涉及红牌、272、魔笛、轮换、鸟人和我仁。。。

风云小虾 发表于 2013-3-7 09:53

                               
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我并不反对功利足球，我个人非常欣赏穆里尼奥。但这跟我前面要讲的内容有什么关系?回复前先看清楚别人的内 ...

我只是觉得你提到的“功利足球”这几个字有贬低人的意思，因为足球场上哪个教练不想赢球，不会用尽办法呢，根本不存在功不功利的问题，最后输球了，不代表这个教练就“不想功利不想赢球”，只不过他的指挥或者用兵技不如人罢了。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-3-7 10:03

                               
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其实，鸟人的战术素质并不见得有多优秀，但是他的应变能力和先人一步的感觉确实相当突出
这种应变能力往短 ...

对，魔力鸟在关键时刻敢于下决心豁出去，这是很多人做不到的，这也是我喜欢他的地方，胜败实际上就在那一瞬之间，你选择总比不选择好，选择了，就可能赢，不选择就是等死，淮海战役黄维在双堆集迟迟不敢下决心突围导致全军覆没就是典型。

kahnleiting 发表于 2013-3-7 11:19

                               
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佩莱格里诺是什么货色。。。。我虽然说鸟在瓜面前败多胜少，但我没否认他是个伟大的教练，那种狭路相逢勇 ...

其实我更觉得这种差距是C罗与梅西的差距

风云小虾 发表于 2013-3-7 09:28

                               
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你这个说法没什么根据。
首先，保守是风格，并不是弱点。跟海帅同一时期的希帅，特拉帕托尼，卡佩罗，里 ...

风云这番话说得太对了，A版是从一个战术指挥官的角度来看问题的，所以有时候偏激了点。无论如何，就把拜仁去年的失败当成是成功的阶梯吧，蟋蟀99年的保守最后不也赢回来了吗，所以我有信心

没裁判估计0:2或者1:3,妥妥的跪的节奏给裁判救回来了.

现在出线的四个队对于拜仁来说最好菜的还是皇马,巴黎次之,多特再次之,难打的是888.

两回合战术人员布置上两个教练都有纰漏,相对来说爵爷赛前设计更精巧,不足在于红牌后的调整.

yiya 发表于 2013-3-6 19:26

                               
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我只是觉得你提到的“功利足球”这几个字有贬低人的意思，因为足球场上哪个教练不想赢球，不会用尽办法呢 ...

我并不认为功利足球有什么贬义，虽然有些人并不这么认为，这只是定义一个教练的执教风格，并不代表其足球理念是错误的。任何一个教练，不管是穆里尼奥还是瓜迪奥拉还是海因克斯为了保住胜果都有有功利足球的行为，这并没什么。只不过穆里尼奥是在这方面做到极致的一个典范。

黄昏 发表于 2013-3-7 03:04

                               
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这种说法是不是像极了以前的德国逢强不胜 如果胜了那对方一定不能算强队！~

一次败给宇宙队 尽管穆里尼 ...

这十几年来德国不就是遇强不胜吗？直到近两年来一批有实力的新秀崛起才扭转这样的局面吗？说扭转对巴萨的颓势，还不如说巴萨是自己在衰退，以前可以想象凯尔特人这样的球队可以赢巴萨吗？上赛季拜仁那样的牌面，连个轮换的人都缺乏，皇马还连场面上都占不了上风；今年的欧冠小组赛，大黄蜂都可以占他的上风，以皇马阵容中堆积的这么多几千万先生，弄出这样的成绩好像实在没看出鸟某有何超凡之处，更别提创造出像巴萨那样既赏心悦目又效率非凡的风格了。

alemanni 发表于 2013-3-7 05:04

                               
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反过来讲，如果能对搏命的鸟战而胜之，对于拜仁现在这批人倒是大有帮助，所谓上台阶。。。但这个，靠得 ...

我对鸟印象最深的反而是国米时期，几次落后了打3前锋，甚至4前锋，2后卫，最后基本都能神奇的扳平。不得不说命硬，但这好运也是他自己拼出来的

风云小虾 发表于 2013-3-7 09:28

                               
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你这个说法没什么根据。
首先，保守是风格，并不是弱点。跟海帅同一时期的希帅，特拉帕托尼，卡佩罗，里 ...

我对鸟印象最深的反而是国米时期，几次落后了打3前锋，甚至4前锋，2后卫，最后基本都能神奇的扳平。不得不说命硬，但这好运也是他自己拼出来的

海因克斯在落后时的翻盘率远远低于鸟，和他落后时一般双前锋的调整都极少还是有关系的。主教练破釜沉舟的气势，是能够影响到场上队员的

aleczy 发表于 2013-3-7 16:05

                               
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我对鸟印象最深的反而是国米时期，几次落后了打3前锋，甚至4前锋，2后卫，最后基本都能神奇的扳平。不得不 ...

如果是在淘汰赛里面，搏命打法还是可行的，但是要是在漫长的联赛里面，这样的打法是不足取的，并且对于拜仁来讲，最大的问题还不是最后关头上几个前锋的问题，而是中路的渗透和边中结合的攻坚能力不足，实际上在德甲比赛中拜仁的几个苦主都是抓住了拜仁的这个命门，集中人手锁死左边的里贝里，拜仁的进攻就会大打折扣，右边的穆勒并非一名真正的边路球员，传中质量并不能保证，中路的戈麦斯的对边路传中的抢点能力也不算一流，这样拜仁的进攻长处就被极大地限制了。而事实上不管是多特还是04的中卫都是比较怵头巴萨式的渗透打法，技巧和意识都有欠缺。

aleczy 发表于 2013-3-7 00:05

                               
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我对鸟印象最深的反而是国米时期，几次落后了打3前锋，甚至4前锋，2后卫，最后基本都能神奇的扳平。不得不 ...

我前面提过了，我们处于逆境的情况远少于穆里尼奥执教过的任何一支球队，不管是切尔西，国米还是皇马，你可以采集的样本自然也多得多。因为他需要赌，需要搏的时候比较多。而我们多数时候打得都是顺风球，逆境能力不足很明显，但我们不能因为打逆风球不强就因此说是由于海帅的战术保守所致。事实上，我们上赛季客场打皇马不也是逆风球，最后也照样挺过来了，更不要提范加尔时期我们也有好几次逆境中翻盘的经典比赛。这个情况跟当初的西班牙很像，当他们捅破了那层窗户纸就走向了巅峰，拜仁也一样，只是他们现在才是真正有实力有自信去跨过这道坎的时候。
任何球队的成功，不论打法如何，教练风格如何，最终依靠的是自身的硬实力外加一些运气。没有运气，纯靠实力可以获得成功，但没有硬实力单纯靠运气是不可能获得成功的。

风云小虾 发表于 2013-3-7 18:13

                               
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我前面提过了，我们处于逆境的情况远少于穆里尼奥执教过的任何一支球队，不管是切尔西，国米还是皇马，你 ...

说的不错。运气可以决定一两场比赛的走向和结果，但是不会决定一个赛季或者多场比赛的结果。逆境能力固然很好很重要，但是更重要是使自己避免一再处于逆境的能力。
我们不能左右运气，但是我们可以左右自己。不是还有话说运气总是青睐有准备的人吗。

这几场看下啦，对穆里尼奥是真服气，这人命太硬了，竟然生生的把皇马那帮大爷压下去了,这个赛季皇马基本上没有被他教训过的人了，拉莫斯坐了好几场板凳，卡西这么多年第一次上了板凳，比起来，272那赛季初的状态不稳，坐得板凳简直不算什么了，穆里尼奥虽然脾气不能说好，但是对球员的态度其实还是相对公平的，272说归说，但是哪场重要的比赛有没让他首发呢？至于被罚下人，其实很正常，穆里尼奥在马有一项训练内容就是10打11，而且基本上每次训练课都有这个内容，所以10打11的皇马基本很少落败，因为都习惯了，他经常演练在极端情况下的阵容，皇马每年经常踢巴萨，踢巴萨被罚下一个人的情况也是很常见的，所以罚下一人就乱阵脚这种事情，在皇马倒是的确很难见到，拉莫斯开始没少跟着卡西闹，但是该用的时候，他还是用，不会因为私怨就拿下拉莫斯的主力，现在看来拉莫斯其实的确比卡西更象一个好队长。

side2001 发表于 2013-3-7 20:40

                               
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这几场看下啦，对穆里尼奥是真服气，这人命太硬了，竟然生生的把皇马那帮大爷压下去了,这个赛季皇马基本上没 ...

鸟是用生命在执教。这2年老了不下10岁，之前真心英气逼人，现在俨然中年大叔了

aleczy 发表于 2013-3-7 20:59

                               
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鸟是用生命在执教。这2年老了不下10岁，之前真心英气逼人，现在俨然中年大叔了

还有芬克，头发胡子都白了

皇马更衣室太恐怖，这么多年就没见过这样的更衣室，拜仁的这帮孩子和皇马的那批一比都是乖宝宝了，拉莫斯敢直接对穆里尼奥说，你没踢过球，有些事情不明白，这可是手里握着两个欧冠的教练，副队长就敢直接这么说你，队长的老婆是体育记者圈里的第一美女，在马卡有自己的专栏，历次西班牙大赛出征，她都是第一随队记者，西班牙国家队不允许家属跟队出征，唯有卡西的老婆因为工作关系，有这个特权，连博斯克都睁一只眼闭一只眼，穆里尼奥这次因为更衣室内斗，彻底得罪了西班牙媒体，现在西班牙体育报纸基本没有对他的好话，而且是齐心协力一起赶他走，葡萄牙的那帮，c罗直率的厉害，敢于直接向媒体表达自己的不开心，卡卡就是死也不走，谁也拿他没办法，本马背后有齐达内这个大靠山，无论如何佛爷和齐祖都会护着他的，比起来这堆人里面最无依无靠的就算德国这俩孩子了，来的身价很低，在皇马没有什么山头，也没像样的保护人，唯有努力跟着教练踢，所幸穆里尼奥对他俩其实真的还不错，要是换成别的教练，真就不好说了。

aleczy 发表于 2013-3-7 20:59
鸟是用生命在执教。这2年老了不下10岁，之前真心英气逼人，现在俨然中年大叔了

严重同意，操心受累，呕心呖血。。。

所以海因克斯说克洛普那句，如果他执教过皇马就会明白，当这样球队的教练简直就是希绪福斯的劳苦那句话绝对是肺腑之言，他自己当年为皇马拿了久违了32年的欧冠，立马就被扫地出门，那种如同无间地狱般的辛苦，估计也是深有体会

aleczy 发表于 2013-3-7 16:05

                               
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我对鸟印象最深的反而是国米时期，几次落后了打3前锋，甚至4前锋，2后卫，最后基本都能神奇的扳平。不得不 ...

博斯克，蟋蟀也很少像鸟一样赌命，不一样能拿冠军吗？