【转帖】德国的欧洲or欧洲的德国

http://news.xinhuanet.com/2013-04/09/c_124554145.htm

德国中枪　很受伤
　　塞浦路斯危机解决方案最终敲定，但是随之而来的是塞国人民对救助主力德国的不满，与此同时，欧债危机中曾被救助的爱尔兰、葡萄牙、西班牙、希腊等国对德国的愤怒遥相呼应。
　　从最初的希腊，到如今的塞浦路斯，德国似乎一直扮演着出力不讨好的角色。塞浦路斯爆发危机后，该国示威者狠批德国，塞浦路斯的报纸将德国总理安格拉·默克尔称作“德国佬”，还指责德国财长沃尔夫冈·朔伊布勒说话的样子像个“法西斯分子”。
　　路透社报道称，受稳固的财政、强劲的增长及低失业率支撑，德国将自身视为欧洲唯一成年人，并认为有责任管教任性的子女，以保持家庭和睦团结。伦敦智库欧洲改革中心首席经济学家称，“德国政策制定者正在适应其新发现的地位，他们接近于享受这一位置。他们例行公事地告诉欧元区其他国家如何管理经济，指出德国是整个货币联盟的模范。”
　　另一方面，德国对于自己总是“花钱买骂”也大为不爽，有媒体指出，德国国民认为，德国一次次拿出纳税人的钱，去救助其他因挥霍浪费而无力还债的国家，但后者却认为是“理所当然”，对于德国提出的严守财政纪律和加强财政紧缩的主张，只是敷衍塞责。德国《图片报》的报道配以大标题《老是德国人的错》，也概括了德国人心中的不平：德国为别人付的钱最多，却总遭别人辱骂。
　　左右为难　很迷茫
　　英国《金融时报》刊发题为《“德国主导欧洲”的危险》的文章指出，德国影响力不断增长，以及由此引发的怨恨不断加深，现在成了欧洲政治的主题。这是对历史的嘲讽，因为发端于上世纪50年代的欧洲一体化进程，主要目的就是永远终结那种认为德国太过强大、无法与四邻和谐共处的观念。
　　在巴黎和布鲁塞尔有句口头禅是，人们需要的是“欧洲的德国，而不是德国的欧洲”。但是该文同时指出，这种恐德症对德国并不公平。表面上的吵吵嚷嚷背后，德国纳税人将向又一项欧元区纾困方案提供比例最高的资金。德国向邻国发放了几千亿欧元贷款，换来的结果却是被指责为新纳粹主义，这看起来确实有点残酷。
　　回首两年前，波兰外长西科尔斯基在慕尼黑安全会议上曾经表示：“与其说我担心德国的强权，不如说我开始担心德国的不作为。”当时热议的一个议题是，德国是否应该拿出更多领导力，甚至在欧洲充当“良性霸权”。
　　然而现在，时过境迁。有媒体称在欧债危机中，德国处在一种两难境地之中：一方面，德国若不愿救助重债国家，会遭到不愿承担责任的指责；另一方面，德国若是稍许展示自己的“肌肉”，为欧债危机的应对定调，即会被认为德国企图主宰欧洲。
　　唇齿相依　难分离
　　另外一种论调认为，欧洲离不开德国，欧洲各国应该借鉴德国的模式重振自己的经济。在中国海南举行的“博鳌亚洲论坛2013年年会”上就有专家指出，虽然其他欧元区国家都在批评德国，但实际上德国的结构更有效率，而且更有竞争性。还有媒体认为，德国经济在欧洲独占鳌头，这与其财经制度、经济模式、国民性格等均有关系。借危机将德国模式推及欧盟其他成员国，对德国乃至这些产业空心、举债度日的国家都未必是坏事。
　　至于德国人，有专家指出，他们“不仅更应该考虑到欧盟其他成员国的心理感受，还应该调整自己的行事风格”，德国不能单独领导，而是应与法国合作，虽然伴随着法国经济的衰弱，法德轴心的重心已经倒向德国这一边，但是“政治和军事强而经济弱”的法国与“经济强而政治和军事弱”的德国之间的“不对称的对称”格局并未被打破。德国前联邦总理赫尔穆特·施密特说，“全世界都在等待欧洲终于能用一个声音说话。其中，包括德国人与法国人以及其他邻国合作的坚定意志。”德国对于欧洲而言或许太大，但对于世界而言又却太小。德国若想要在世界上保持现有的地位乃至发挥更大的影响力，离不开一个强大的欧洲。

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其实，你们都是美国的，离开美国你们什么也做不了。。。。

欧洲一般懒汉，懒得难以想象，就德国人还算勤劳。这样下去，希特勒当年未尽的事业，说不定会以另一种方式实现了

yuli1981 发表于 2013-4-10 10:13

                               
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欧洲一般懒汉，懒得难以想象，就德国人还算勤劳。这样下去，希特勒当年未尽的事业，说不定会以另一种方式实 ...

实现不了的，德国养不起全欧洲的人，不论是欧盟还是欧元都有先天性的致命缺陷，它们不像美国，美元或者中国，人民币一样是一个主权一个实体，而是多个主权多个实体。德国享有欧元区带来的种种便利，这种便利固然是德国自身努力的结果，但不可否认欧元区给予其的机遇，以及弱势对手的打击，这种便利究竟如何计算，恐怕没人算得清楚。而欧盟，欧元区诸国究竟是个什么关系，也是难以说明：是朋友，兄弟还是血盟？欧洲没有哪个国家有能力去拉动欧洲，而除了英国之外，没有哪个国家有胸襟去拉动欧洲，不巧的是英国从来就是在欧洲搞事的。

美国人那套离岸制衡的本事，都是英国先人教的[s:37]
所有的部长都可以换成少数民族，主导外交的美国人基本都是纯正所谓盎格鲁萨克森人（赖斯？那时候外交也是都是更保守的布什主导）

divine 发表于 2013-4-10 10:30

                               
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实现不了的，德国养不起全欧洲的人，不论是欧盟还是欧元都有先天性的致命缺陷，它们不像美国，美元或者中 ...

德国也蛮冤的，吃力还不讨好。欧洲懒鬼实在太多！说实话，以中国人的眼光来看，德国人也懒得要死！课件其他国家的人都啥样了

yuli1981 发表于 2013-4-10 12:42

                               
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德国也蛮冤的，吃力还不讨好。欧洲懒鬼实在太多！说实话，以中国人的眼光来看，德国人也懒得要死！课件其 ...

问题就出在主权上，欧盟毕竟不是欧利坚合众国，国家民族意识仍然深深刻在各国民众心里，有些话不得不说却不可说，有些事不得不做却不可做。比如，德国挖苦希腊人懒，甚至建议希腊卖岛。这话纽约人说亚拉巴马人，可能两地媒体喷两句就没事了，可是一个主权国家从官员到媒体说出这样的话来，另一个主权国家的人怎么想？现在，为了解决债务危机提出财政一体化，要知道即使使用了欧元，各国依然保有央行，就是因为货币问题是一个主权问题，财政问题更是。何为货币信用，何为国家信用，财政是依托，财政统一了，国家就差不多可以统一了。

德国是波兰2.0版，喜欢一挑三。

yuli1981 发表于 2013-4-10 12:42  德国也蛮冤的，吃力还不讨好。欧洲懒鬼实在太多！说实话，以中国人的眼光来看，德国人也懒得要死！课件其 ...

中国也懒，看看几百万公务员和X二代就知道了。懒是社会规律，只有好的教育和社会体制可以制约。毕竟西方的懒还可以喂饱肚子，CP治下的懒会饿死人。

jerryhu 发表于 2013-4-14 16:45

                               
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中国也懒，看看几百万公务员和X二代就知道了。懒是社会规律，只有好的教育和社会体制可以制约。毕竟西方的 ...

但是中国有几亿非常辛勤的劳动人民。绝对数量世界第一，而且遥遥领先第二名。TG所吹嘘的改革开放的伟大成果其实就是这几亿人民超强负荷的劳动换来的

yuli1981 发表于 2013-4-14 20:21

                               
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但是中国有几亿非常辛勤的劳动人民。绝对数量世界第一，而且遥遥领先第二名。TG所吹嘘的改革开放的伟大成 ...

前一句大致不错，虽然有些绝对。后一句话绝对实情，TG拿来当皇帝的新衣，遮挡皇帝的旧衣：）