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第一帖:德甲、拜仁和多特的一些随想(完)

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慕容恪 发表于 2013-5-28 14:31:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 慕容恪 于 2013-5-29 11:03 编辑

一、前言
2013年,我等来了冠军,我毫不掩饰我是德国粉和拜仁份。
1999年,大学毕业前最后的狂欢,从火焰山瞬间掉到南极,周围欢呼的曼联粉中间零星几个孤单的背影。
2000年,40岁的马特乌斯,西勒的进球拉动英格兰1亿英镑的消费,搞笑点球,德国不会这么菜吧。
2001年,土狼为了冠军在与四爷的半决赛中带伤上阵,以至于后来草草退役,也看到了小卷毛最成功的一场比赛。
2002年,没报什么希望,还不错,就是可惜大巴和狮王。
2004年,我·操,捷克2队都干不过,真的菜了。
2006年,国家队不错,咋俱乐部这几年却成八贤王了?小戴的退役伤透了心。
2008-2010,买了个表的,咋总是最后一步!!!
2012年,这次捡了个便宜,应该没问题了吧,奶奶的,36的我熬夜我容易吗?一脚踢飞3个冠军的人,卖了吧。
今天,心情复杂,多特的双子星我的最爱,拉队和猪队也是我看着成长的。煎熬之下,还是拜仁吧,双子星还有机会。

二、德甲
说烂了的健康财政和青训,但米有一丝担忧吗?
未来3个赛季英超的转播费和德甲的转播费的对比
联赛第一的分成还比不上副班长降级队的分成
有钱不是万能,没钱万万不能。
平均主义真就是完全正确吗?
一个完善的联赛,应该有几只相对稳定的争冠军、争欧冠席位的队伍,应该有几只相对稳定的中上游、打联盟杯的队伍,而不是城头变幻大王旗,过把赢就死。
这20年来,欧洲足坛已经由自由资本主义时代完成了垄断帝国主义时代转变,列强秩序已成形,曾经的本菲卡、凯尔特人、阿斯顿维拉、汉堡、门兴、诺丁汉森林在没有资本巨变情况下,要想重塑辉煌,只是一个梦。
而这一切,时代的机遇已经错过,别人已经完成原始积累,脱颖而出,跑在前面,建立了霸权,你再想靠原始积累发家,晚了,这个游戏已经不是这样玩的了。
这一切,对欧战是不利的,而要想成功,不是在自家一亩三分地里玩玩就可以的。
某年,汉堡第二,次年参加欧冠,为进补,买来索林等人,结果欧冠惨不忍睹,联赛直接掉到副班长,为什么,尽管在进补,但买来的人无法真正让球队有质的提高,再加上两线作战,两头滑落。买有能力的人?关键是买的来吗?买得起吗?留得住吗?
于是年年这个事例在不同队伍身上重演。撞大运下赛季有欧冠资格——有钱补人——补些渣渣——欧冠一塌糊涂,联赛尾巴赶羊——下赛季没欧冠了——没钱了——卖人——下次专心联赛又撞大运,这样如何完成积累????
好在拜仁,在厂长卓越经营才华下,早早已建立了霸权,垄断了市场,所以才没有像其他没落豪门-打酱油也是偶尔。
但是,光是德国的市场,能支撑的起2-3支霸王队伍吗?
这一切,还是钱、钱、钱呐。

三、拜仁
感谢贝皇、感谢厂长、感谢大嘴
因为拜仁也遇到了危机,也有沦为殖民地的危机,是的,如果不是他们,拜仁也会成为殖民地。
这是拜仁最大的危机,也是最大的转折
这个转折的关键不是请来范加尔、不是请来海公公,更不是买来克洛尼和罗贝里,这些只是战术上的。
而是告诉皇马:刀疤我们不卖!!!
这是那个时代的最强音,在皇马挥动支票和愿景诱惑的时候,在西班牙商人购买法甲的、英超的、意甲的头牌小生的时候,告诉欧洲:“滚你妈个蛋,老子也是豪门,老子有钱!”
那几年,真的很困难,我们也是八贤王,二流的豪门,冠军的背景,甚至去打丢人的联盟杯,甚至联盟杯都被血洗!!!我们买得人是黑200,猥琐哥、火神、桑切斯甚至伊朗我已经忘记名字的那啥。对了还有那个场上都输0比5,对方都换门将来侮辱我们而他还在替补席上笑的就像老妈偷了人一样开心的老子都不想提名字的那啥
但里贝里是最后一块遮羞布,是的,至少我们还有世界级的球星,哪怕只有1个。
1个就是火种,就是希望,就是旗帜,就有了复兴的第一块砖。
本来在基尔希破产后,德甲吸引力就每况愈下,拜恩斯的奶奶都能拒绝我们,如果一卖,真就自甘下流了。
很难想象,如果当时被迫卖了刀疤,我们还能有后来这么强的聚集效应。
很难想象,长期没荣誉(没荣誉的希望),没高工资的情况下,打出来一个,被迫就会走一个,是的巴拉克,(我理解他的离开,但我反感他明明打定主意要走,但就是不明说,影响了俱乐部的备战。)
这就是殖民地,当你真正沦为殖民地之后,永远也翻不了身了,现在阿贾克斯就是殖民地。
(是的,在刀疤已经和皇马私下勾兑好的时候,还要感谢刀疤没管住的下半身,在全世界的压力下,在皇马当缩头乌龟的时候,是拜仁为其扎了场子,当然,这是偶然事件,不然第二年刀疤也会自由转会,但管理层抓住了机会。
拜仁是一个家,犯了小错的孩子总还是自己的孩子,我相信,刀疤会感到温暖,感到羞愧、感到后悔,所以17年刀疤会在拜仁退役,会成为拜仁又一历史。如同坎通纳之于曼联)
所以,我要感谢俱乐部三驾马车,这个事件才是有决定意义的战略性的事件。后面才有了小飞侠投奔,组成两翼齐飞,队伍架子粗成,然后开始搭接零件。

四、多特
曾经的不莱梅,年年参加欧冠,他们也是一支进攻疯狂的队伍,梅超风式的人来疯,除了几个顶级豪门外,人人不敢大意。
但是也没逃过殖民地的命运
卖当家球员一次可以、两次可以、三次、四次你次次都能找到合适的吗?
是的,米库走了还有迭戈、迭戈走了还有272,272走了呢?洪特?马林?我就不相信你次次都买到大奖,次次买来的人都即插即用,再牛的人也可能水土不服嘛。
当然,不莱梅的没落不仅仅是这一个原因,但我为什么要说这点——因为多特也是这个局面
砂心走了有京多安,香川走了有小火箭,格策走了有谁?大四喜走了有谁?
是的克洛普还在,但我不相信一头狮子带着一群羊真就干的过一群狮子,扯淡嘛。
这是多特最大的机遇也是面临的最大抉择和危机,TO BE OR NOT TO BE!
当超市一开,你就是殖民地了,永远不能翻身,永远是昙花一现
而老子今年有钱,老子好不容易千年一遇有了这个班底,老子要继续补强,年年进4强有机会争冠而不是走一个补一个,过个几年熬出头了,就进入良性循环。
不续约?老子也不卖,哪怕履行完合同自由走人,敢罢赛罢训,直接罚款上看台,看你状态全无哪个还买你,要想成为豪门就得有豪门的霸气,不然永远只会成为球星威胁的对象。
何况时间一过,就往往有转机,刀疤当年不就遇到裤裆没拉好的转机么?而且时间一过,别个豪门也不是就只有你一个选择,队伍组建后未必下个赛季还买你。

五、结束
99年,大学最后时刻,我23,热血青年,诺坎普惨案让我崩溃
去年36,人到中年,已经能坦然面对一切
今年37,更会理性的分析各种问题

伟大的英雄建立在有伟大的对手上
多特的强势才有了拜仁的强势,感谢多特。
伟大的英雄是需要凤凰盘涅的
去年的失败才刺激了今年的强势,不然去年虽然夺冠,但今年队伍绝不会让人惊呼能能称霸5年。
瓜瓜要来了,真心希望他继续带领拜仁辉煌
但以前巴萨那种控球打法,真心不适合拜仁,也不会让其他队无从下手,这些年大家都研究透了。
这才是看他亮真章的时候。
罗本,我也没法说他,该不该卖?,他能一脚踢飞3个冠军,也能一脚踢出个冠军,上他吧浪射的让我吐血,而且不是场场都有那么机会让你挥霍无数次再捡着一个,不上他吧他还能时不时给你个惊喜,一锤定音。瓜瓜告诉我该怎么办?

这个世界,有一种是品牌,有一种是战绩,当然品牌也建立在战绩上,但当战绩足够好的,就升华成品牌,即便屌丝个七八年就没什么
前一种是皇马,也只有皇马,十六郎多年,但人家品牌足够,大旗一竖,各方英雄仍然如过江之鲤而来。
后一种是巴伦西亚这些,疯狂一把,疯狂的时候有人愿意来,但顶级的不大可能来,没落时,自家人都会走。
其他的豪门拜仁、米兰、曼联,巴萨两者兼靠,高富帅时候人人都来拜,屌丝时别人会掂量掂量,有人会来,有人不会。
所以多特要从战绩向品牌发展,路途遥远,这次是最好的机会,没魄力,抓不住,机会永远失去了。



另外觉得中国的媒体好可笑,人家格策下赛季是要投奔拜仁,但人现在还是多特的人,多特夺冠人就是冠军成员,拜仁夺冠和人家一毛钱关系都没有。说人家心情复杂,复杂个小博阿滕!
飞翔的雄鹰131 发表于 2013-5-28 14:36:16 | 显示全部楼层
德甲现在青训成果不错,多特想找球员接班人比不来梅所在的时代容易
bayernismus 发表于 2013-5-28 14:38:40 | 显示全部楼层
写的真好,好多事也都和自己经历的一样。关于刀疤闹绯闻的时候,当时我们的伞爷真是起了很大作用,我记得一出事皇马那边就萎了,然后是伞爷带着伞奶奶去看刀疤一家,也许那个时候起自从2009年夏天就不开心的里贝里最终放下包袱了吧
诗亦语 发表于 2013-5-28 14:43:54 | 显示全部楼层
“我们当时完全可以通过出售里贝里来获取巨额的转会资金,但是我们拒绝了,因为我们必须要让整个足球世界知道,我们不是一家会随便出售球员的俱乐部。”
德迷小天王 发表于 2013-5-28 14:50:50 | 显示全部楼层
顺带个自曝不是更好
铁血战士 发表于 2013-5-28 15:08:47 | 显示全部楼层
老子也不卖,哪怕履行完合同自由走人,敢罢赛罢训,直接罚款上看台,看你状态全无哪个还买你,要想成为豪门就得有豪门的霸气,不然永远只会成为球星威胁的对象

点评

说得好,豪门就要有豪门的气场。当年车子还想买小老鼠呢,神猪也被传要转会。现在呢,我们可以直接说:鲁小胖不适合我们。呵呵。  发表于 2013-5-28 15:43
squert 发表于 2013-5-28 15:54:15 | 显示全部楼层

多特会强留莱万多夫斯基?恐怕没这个底气。如果真的强留的话,待合同期满还真不好说可能会有转机
老歌 发表于 2013-5-28 15:59:56 | 显示全部楼层
总体感觉,这两年的多特比以前不莱梅强了很多,那几年不莱梅在欧洲,没什么亮点,联赛上,也没有持续的冲击前两名的能力
b031113012 发表于 2013-5-28 16:19:49 | 显示全部楼层
多特今年欧战最重要的成就在于,在死亡之组毫无悬念的头名出线,要说悬念,第一场对阿贾克斯倒是最有悬念的。
而多特的淘汰赛,实在是惊险,8强对马拉加,4强对皇马都很惊险,估计是上帝选择了多特让他能够晋级决赛。
我爱梅梅 发表于 2013-5-28 16:32:15 | 显示全部楼层
楼主写的这些 现在想起来 真的是那么回事……

土狼!? 好久没见有人说这个绰号了  绝对的老仁迷了!![s:37][s:37]
chengkecolin 发表于 2013-5-28 16:34:58 | 显示全部楼层
楼主,别听那些英吹吹牛逼。
第一
英超转播收入是高,但商业开发方面不如德甲,德国稳定的经济形势会让德甲球队在商业开发方面有很多空间,球队收入分三块 转播费,商业收入和比赛日收入,今年将会有三支球队进入总收入榜前10,拜仁很有可能超越曼联进入前三。

第二
德甲组队的成本和工资要比英超低得多,有人算过多特所有的球员买来一共只花了1320万欧元,原因就是德甲有很好的青训,这些年轻球员在职业早期是不会要求过高的工资和产生很高转会费的,而其能力却不比英超2000-3000万的球员差,我们看英超诸如2000万的唐宁 3500万的卡罗尔的这样的球员不在少数。德国的大俱乐部只要在早期签个好合同,打好欧冠,经过几年积淀就完全有能力成为豪门。

chengkecolin 发表于 2013-5-28 16:37:21 | 显示全部楼层
老歌 发表于 2013-5-28 15:59
总体感觉,这两年的多特比以前不莱梅强了很多,那几年不莱梅在欧洲,没什么亮点,联赛上,也没有持续的冲击 ...

强太多了,同时你可以看到这家俱乐部是非常有计划的在前进,不莱梅就是小打小闹靠挖掘不知名球员赚取差价。
 楼主| 慕容恪 发表于 2013-5-28 16:46:44 | 显示全部楼层
诗亦语 发表于 2013-5-28 14:43
“我们当时完全可以通过出售里贝里来获取巨额的转会资金,但是我们拒绝了,因为我们必须要让整个足球世界知 ...

如果一卖,那就属于自甘下流了!
 楼主| 慕容恪 发表于 2013-5-28 16:51:12 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2013-5-28 16:34
楼主,别听那些英吹吹牛逼。
第一
英超转播收入是高,但商业开发方面不如德甲,德国稳定的经济形势会让德 ...

明年起,英超转播远远超过德甲
也就是一开始就在不平等的起跑线上,德甲需要更努力的开拓市场才能获得赶上人家,而人家也在开拓市场。英超的全球市场号召力远超德甲。这是客观的。
年轻球员打出来后必然要求高工资,哪里给得起去哪里,就现在这样即便有合同也没用,外面有人在诱惑,球员闹情绪要转会,自己又贪图赚转会费,最后不能强压,此风一开,终成殖民地。
咸鱼 发表于 2013-5-28 16:58:12 | 显示全部楼层
莱万不卖 只是不想卖给拜仁而已
chengkecolin 发表于 2013-5-28 17:05:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengkecolin 于 2013-5-28 17:07 编辑
慕容恪 发表于 2013-5-28 16:51
明年起,英超转播远远超过德甲
也就是一开始就在不平等的起跑线上,德甲需要更努力的开拓市场才能获得赶 ...


   不要把球队收入等同于转播收入,你认为德甲如果是收入那么大差距,为什么可以有2-3支球队进入收入榜前十,上一季度,拜仁的商业收入据统计2.4亿欧元,英超整天吹牛逼的最高的曼联是1.3亿,沙尔克04为1.1亿,均大幅高于切尔西和阿森纳。英超的全球号召力来源于05-08赛季整体成绩的带动,德甲只要欧冠成绩上去再加上跑跑亚洲和美洲号召力马上就出来。转播费也不是英超一家在涨,德甲也在涨,随着德甲欧冠成绩越来越好,德国国家队成绩越来越好,德甲海外转播费的开发空间依然很大。
   年轻成名了才会要求工资高,组队的时候没名气的时候你和他把合同签个4-5年不就行了,出了名他也走不掉,就像罗伊斯今年他走得掉吗?胡梅尔斯和京多安走得掉吗?闹情绪也没用,不好好踢毁掉的是自己的足球生涯,就是这个道理,再通过利用这2-3年时间打好欧冠,收入积淀后,再续约的时候就有钱了。
   德甲超越英超妥妥的!
 楼主| 慕容恪 发表于 2013-5-28 17:58:53 | 显示全部楼层
chengkecolin 发表于 2013-5-28 17:05
不要把球队收入等同于转播收入,你认为德甲如果是收入那么大差距,为什么可以有2-3支球队进入收入榜 ...

你没看懂我的意思
人家在转播上高你一截,你就得在其他方面付出更多的努力才能拉近距离。
任何球员未来说不清楚,所以任何球员合同都不会太长,大部分在3-5年,不然烂货砸手里。
小火箭、狐媚和京多安当然不希望走,第一豪门拿大价钱,俱乐部经受的了诱惑么?第二如果他们未来不续约,来的人又无法补充,就会陷入逐渐人才流失的地步。这是我担心的问题。我当然希望沙尔克那啥和切尔西那小孩加盟多特,补充多特的流失,你说的闹情绪也没用,好好踢也是我说的要想当豪门得有豪门的霸气。
我们的意思有相同的,但也有不同的地方,求同存异吧,让时间来证明吧。

另外有一个问题我的确没很明白,既然德甲有球队那么赚钱,为什么不在财政的赢利点上,进补更好的球员,或者是不是可以这样说德甲的球队盈利是在开支低的上盈利,也是一种低水平的盈利?
郭嘉 发表于 2013-5-28 18:09:34 来自手机 | 显示全部楼层
每次看到罗伊斯都口水直流啊!
chengkecolin 发表于 2013-5-28 18:15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 chengkecolin 于 2013-5-28 18:17 编辑
慕容恪 发表于 2013-5-28 17:58
你没看懂我的意思
人家在转播上高你一截,你就得在其他方面付出更多的努力才能拉近距离。
任何球员未来 ...


德甲不容许亏损,真正我们熟知的大牌都是千万欧元年薪,所以英超赚得多花的也多,绝大多数球队都是负债,而德甲是14家俱乐部盈利,欧洲俱乐部共计5亿欧元盈利,德甲占了2.5亿。另外,德甲注重青训,过多买入外籍球员会压制年轻球员的成长。
 楼主| 慕容恪 发表于 2013-5-28 19:11:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 慕容恪 于 2013-5-28 19:13 编辑
chengkecolin 发表于 2013-5-28 18:15
德甲不容许亏损,真正我们熟知的大牌都是千万欧元年薪,所以英超赚得多花的也多,绝大多数球队都是负债 ...

这些都不是核心问题,核心问题是俱乐部留不住人就成不了豪门的问题
至于开拓海外市场,说真的,德国人还真不一定搞得赢英国人
托大英帝国先祖们开拓殖民地的福,强大的英式文化风靡全球,这方面人也是有先天优势的
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