关于德国鬼子

日本也配跟德国相提并论？

这个帖子发在超级大本营或者闪电战那种军事论坛都比这里合适，觉得这个话题应该到此为止，版主锁了吧

其实我骨子里头欣赏的是德国人对待事物的谨慎、务实态度。精工制造全球第一不是盖的。
讨厌日本鬼子也是渗透到骨子里面的，这当然除去战争的事实以外还有打小的思维灌输。

对人类的屠杀，纳粹当然不能作为是否喜欢一个国家的评判标准。上海好多姑娘嫁到日本都觉得比嫁给中国人高人一等呢。
仅仅只是喜欢德国的处事风格，进而喜欢德国足球而已。

德国现在是纳粹吗？德国和日本对待战争的态度一样吗？德国现在和日本一样到处挑事吗？粉纳粹的黄皮纳粹，固然傻呆蠢；但是揪着某国历史上那点小辫子不放，也大可不必吧，lz

话说德国现在的军事力量在欧洲排不进前5啊，以呆立、法国这些横推德国无压力。时代变化太大

楼主未成年吧，观点好幼稚，多读一点历史书吧。

喜欢纳粹？！

我想这不过是LZ的一面之词，没多少人会喜欢纳粹的，现在的德国更没有纳粹生存的空间！

说到杀人，都说蒙古军队杀了很多汉人，但明末农民起义军杀的自己人一样也不少。张献忠占领四川成都，当地人像牲畜一样被屠杀，毫无理由地屠杀。有一支军队还要残忍，就是李自成大顺军。他们对待残忍荒淫的福王的方式让福王都逊色，他们把福王像猪一样，刮了毛仍在院子中间放的大水锅里，煮了吃了，还有比这残忍无人道的吗？

你所说的“那么多人还是喜欢纳粹”其实是个误解，因为你把德国、德军、法西斯、纳粹、大屠杀等混为了一谈。绝大多数人喜欢的是德军，而不是纳粹。
1、什么是纳粹？
纳粹（Nazi）的全称是国家社会主义（National Socialism），和社会主义、科学社会主义、有中国特色的社会主义、新共和主义等主义一样，都是一种完整的政治主张，包括政权、经济、阶级（层）、种/民族、国际关系、科学文化等各个方面。你所说的“德国鬼子屠犹太人”只是Nazi在种/民族方面的政治主张，并不是Nazi的全部。Nazi在经济方面支持社会主义、反对垄断和市场；在政权组织方面实行法西斯制度，即反对民主、又反对共和。所以纳粹包括大屠杀，但又不仅仅是大屠杀。
2、大家喜欢纳粹么？
我觉得大家喜欢的是德国国防军和武装党卫队（如让人热血沸腾的帝国2师、骷髅3师、维京5师），而不是Nazi的大屠杀（种族政策）。国防军和武装党卫队主要在战场上与

盟军作战，他们与大屠杀基本无关，犯下的罪行99%以上是战争罪行，包括强奸、虐/杀俘、屠杀（大部分是村级的，而且很少）。而屠杀犹太人的是党卫队（不是武装党卫队哦），他们的罪行是种族灭绝。所以绝大多数中国德粉喜欢的是英勇作战、纪律严明的德军（由参谋本部指挥），而不是屠杀犹太人的党卫队（由纳粹党指挥）。
3、法西斯=纳粹么？
法西斯说白了就是极端集体主义，纳粹的政权组织形式是法西斯制度。上世纪二、三十年代，法西斯是一种时髦的政治制度，世界各国都有法西斯主义政党，而且有很多取得了政权。除了大家熟知的德国、意大利外，罗马尼亚、匈牙利、甚至希腊都奉行法西斯主义。当然KMT的常凯申也是法西斯粉，他的“一个主义、一个政党、一个领袖”就是山寨希特勒的“一个领袖，一种群众，KMT的一个国家”。
法西斯制度≠纳粹，与大屠杀也没有关系。这种制度能充分发挥集体主义的优点，可以集中力量办大事，适合不发达国家的快速崛起。缺点是领袖缺乏监督，一旦抽风，国家就完了。每个法西斯国家的领袖都不是超人，都有抽风的时候（包括斯大林、李云鹤的最后一任老公），所以法西斯制度的缺点是固有的，无法克服的。

不知道以上解释你是否满意，希望你不要认为二战德粉都有杀人狂思想^_^

发重了，编辑掉

Sea 发表于 2013-6-1 18:17
你所说的“那么多人还是喜欢纳粹”其实是个误解，因为你把德国、德军、法西斯、纳粹、大屠杀等混为了一谈。 ...

学习了。。

反思和认错很彻底

其实对于德国的道歉和反省长期以来都有误解 德国人有道歉没错 不过是为纳粹屠杀犹太人道歉 而不是为发动战争道歉 德国总理在波兰的那一跪也是为纳粹罪行而跪的 不是为德国侵略波兰而跪 纳粹罪行跟发动战争德国人是分得很清楚的 对于前者虚心道歉和忏悔 对于后者则坚持认为自己没有错 记得以前有德国的官员为当年德国侵略捷克道了歉 马上在国内遭到严厉抨击 当时很多德国人说 如果德国需为入侵捷克道歉的话 那捷克也必须为驱逐苏台德日耳曼人的死亡行军道歉 同理也可套在法国波兰和苏联身上

Sea 发表于 2013-6-1 18:17
你所说的“那么多人还是喜欢纳粹”其实是个误解，因为你把德国、德军、法西斯、纳粹、大屠杀等混为了一谈。 ...

我去，从来没有这么赞同过你的观点。。。

Klinsman2774 发表于 2013-6-2 00:40
其实对于德国的道歉和反省长期以来都有误解 德国人有道歉没错 不过是为纳粹屠杀犹太人道歉 而不是为发动战 ...

其实德国人说的很对
在那个时代国家战争根本没有对错
强国侵略弱国，和弱国联合起来反击强国都是一样的，根本没有谁向谁道歉的必要，你要我德国向波兰和法国道歉，凭什么法国不对凡尔赛和约向我道歉呢？一代代往上数去，数到罗马帝国也没有头。。。

当代中国人总下意识的认为侵略过别的国家的人天生应该给被侵略的人道歉，其实并非是出于某种原则和判断，而是因为中国在近代都是被侵略的一方而已，而东方人最喜欢以立场决定观点，如果中国近代都是侵略其他国家的话，中国大众必然会转而认可国家间的丛林法则，就像现在对于职场丛林法则的追求一样

Sea 发表于 2013-6-1 18:17
你所说的“那么多人还是喜欢纳粹”其实是个误解，因为你把德国、德军、法西斯、纳粹、大屠杀等混为了一谈。 ...

本来想说点什么，被你都说完了。纯支持，也希望小孩子们多看看。

我读中学时很崇拜希特勒。现在嘛，觉得纳粹不值得崇拜，只是：（1）二战时德国是打了几场漂亮的仗，智慧的成果值得肯定；（2）德国的哲学值得欣赏；（3）拜仁一直以来的沉稳务实作风（主要指俱乐部整体经营的整体表现。局部上也有不明智的地方）对我有激励作用。