恩里克，克洛斯，卡瓦哈尔，现在又是的不老内和何塞，拜耳的高层这么雷锋？？

无语了，帮人练级练上瘾了。想当年三亚王时的政策是买小妖租到别的队练级，现在彻底反过来，而且愈演愈烈。卡瓦哈尔刚练完级闪人，马上又要练的不老内和何塞。拜耳就这点志气？？？？？

最可恶的是的不老内，人家吵着闹着不愿意来，非要请人家来练级。这种球员来打一个赛季，有什么意义？？？？拜耳如果喜欢练小妖，南美淘个1000万左右的，练两年2500万出手，也比现在强啊！感情药厂要该做嫁衣场了？

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捡大多特吃剩下的过日子也就这样了（捡大南部已经轮不上）。

南美一千万小妖？说得轻巧，你去捡捡看？

像比达尔这样的，炼成了还不是走人？和租人也50步笑百步，也就多使唤一两年，风险还很大。

alemanni 发表于 2013-6-1 00:14
像比达尔这样的，炼成了还不是走人？和租人也50步笑百步，也就多使唤一两年，风险还很大。

要是当年签5年，过两年马上续约，现在至少卖4000万

alemanni 发表于 2013-6-1 00:14
像比达尔这样的，炼成了还不是走人？和租人也50步笑百步，也就多使唤一两年，风险还很大。

比不上波尔图那不勒斯，好歹比乌迪内斯强吧，为什么人家练小妖都能高价，拜耳只能白菜价？德甲经理都应该好好反思这个问题

帝国卫士 发表于 2013-6-1 01:37
比不上波尔图那不勒斯，好歹比乌迪内斯强吧，为什么人家练小妖都能高价，拜耳只能白菜价？德甲经理都应该 ...

德甲经理你以为都是弱智？你看到的事情他们看不到？有所不得已而已，只是你我不知道具体的内情，所谓不当家不知柴米贵。

帝国卫士 发表于 2013-6-1 01:35
要是当年签5年，过两年马上续约，现在至少卖4000万

长约短约，，，倒是各有千秋，，，球员也不傻，，，我蒸蒸日上，，，又怎么肯轻易和你这种小球队签长约呢，，，想长约也可以，，，拿大钱来。。。（而且签了长期大合同后堕落变毒药合同的球员也不少吧）反过来，，，球员还不显山露水的时候，，，球队也不敢随便就给长约。。。双方都有风险。。。只能说拜耳在比达尔这一单买卖上，，，没能做到利益最大化。。。但就是这么个经营思路，，，也无可厚非。。。激进有激进的好处，，，保守也有保守的价值。。。

sonicyouth 发表于 2013-6-1 02:43
长约短约，，，倒是各有千秋，，，球员也不傻，，，我蒸蒸日上，，，又怎么肯轻易和你这种小球队签长约呢 ...

你说的对。但问题是，为什么波尔图，那不勒斯，乌迪内斯这些球队能做到，就偏偏德甲球队做不到？

球队实力弱，别人只是当跳板

德迷小天王 发表于 2013-6-1 04:42
球队实力弱，别人只是当跳板

留不住人是正常的，但好歹要留下转会费吧。比不上波尔图总不至于不如乌迪内斯吧？问题是德甲不是帮人免费练级就是超低价转会。

最近关于这个问题有点矫枉过正了 事实上多特蒙德这几年年年走核心 但除了格策也没挣什么大钱 球迷老把指望放在个别球员不离队或者直接买断上有点本末倒置 现在对我厂而言 稳步的成绩最重要 先租借一些球员撑一下 可以的话加上买断条款 之后的是物色一个教练 然后才是青训和卖球员 波尔图大黑店不也是夺冠后才起来的么 这些全没有还没钱谁还贴着你啊

当然 球队的经营思路肯定是有失误的 走弯路的地方 比如德布劳内 确实丟人 但也可能暂时考察不到或者没谈好更合适的人 球迷面子上过不去

帝国卫士 发表于 2013-6-1 03:18
你说的对。但问题是，为什么波尔图，那不勒斯，乌迪内斯这些球队能做到，就偏偏德甲球队做不到？

人家是跟门德斯、拉伊奥拉这种极品经纪人做生意的，掏小妖练级拿出去卖价钱自然高，门德斯们拿的佣金、回扣也是很多的。而且这些俱乐部、经纪人在南美经营许久，同时语言文化等因素相通，做生意这些看似细节的东西其实很重要的，所以他们人际关系网络极其宽广，套用布尔迪厄的术语，在南美人家的“社会资本”就是比你德甲球会要多。

总之德布劳内问题上我很反感高层这样做

某勒沃库森球迷 发表于 2013-6-1 10:49
人家是跟门德斯、拉伊奥拉这种极品经纪人做生意的，掏小妖练级拿出去卖价钱自然高，门德斯们拿的佣金、回 ...

问题不是淘不到人，而是淘到人卖不出转会费，老是低价放走。那不勒斯和乌迪内斯和门德斯关系有限吧

帝国卫士 发表于 2013-6-1 12:14
问题不是淘不到人，而是淘到人卖不出转会费，老是低价放走。那不勒斯和乌迪内斯和门德斯关系有限吧

意大利那边拉伊奥拉嘛，巴神、哈姆希克都他旗下的（还有其他“优秀”的经纪人）；高价卖出去同样也需要靠经纪人的包装运作。另外乌鸡那个一是有海外培训分店，二是覆盖二流强国的球探网（经营球探网这个倒是很值得学习）
大黑店虽然经常有天价转会卖出，但也没有因此卖成欧洲顶级豪门，像乌鸡这种年盈利其实也很少的。学黑店一不是想学就能学成，二也是双刃剑，跟那些背景复杂的经纪人公司利益关系纠缠不清，大波图、乌鸡时不时都会牵扯进一些法律诉讼，在德国摊上这种事情，就不像在葡萄牙或意大利那样了。

帝国卫士 发表于 2013-6-1 03:18
你说的对。但问题是，为什么波尔图，那不勒斯，乌迪内斯这些球队能做到，就偏偏德甲球队做不到？

我是这样想的：倘若个别德甲球队买卖人口不利，，，那么可能是个别管理层的具体问题。。。但如你所说，，，这是整个德甲的问题，，，因此，，，我更愿意相信这是经营理念以及社会文化等因素造成的——可能德国人比较保守，，，不倾向在球员前途上下重注，，，抑或德国足球的经营文化，，，更乐意将球员理解成雇员而非商品……这些仅仅是我的猜测……

至于波尔图，，，摆在全欧洲都算是特例。。。猜测下原因，，，第一，，，或许这家俱乐部确实对买卖球员套利极为重视而且经验丰富系统完善。。。第二，，，他们身后毕竟有葡超联赛垫底，，，可以说也是取用着整个联赛的资源，，，而葡超背后又有南美这个宝库——简单而言，，，波尔图是土豪，，，即便买错人或者签了毒药合同，，，相比很多财力其实并不雄厚的、且一不留神就会落到糟糕排名去的德甲球队，，，葡萄牙人有更多回旋、容错的余地。。。

而拿波里和乌迪内，，，前者近几年才攒出一把好牌，，，卖光之后是否还有后续竞争力也未可知，，，其小妖升级系统是不是能够像波尔图一样长期稳定运转，，，有待观察。。。他们在卡瓦尼等球星身上的签约非常成功，，，但毕竟样本有限，，，在卡瓦尼背后，，，究竟有没有其他漫长的毒药合同，，，我觉得要打个问号。。。我一直觉得，，，一个成功的长约背后，，，那些同时以同样理念签下的毒药合同，，，同应该计入成本，，，这样才能衡量出那个成功签约的收益到底是多少。。。而后者，，，人口买卖一直是重要的经营理念，，，也的确很成功，，，可最终俱乐部的实力也就是这样，，，如果拿拜耳来比较，，，我觉得只能说理念不同，，，但未必有高下之分。。。

说的有点乱，，，随便讨论吧，，，见谅…………

sonicyouth 发表于 2013-6-2 02:03
我是这样想的：倘若个别德甲球队买卖人口不利，，，那么可能是个别管理层的具体问题。。。但如你所说，， ...

别忘了还有塞维利亚呢，拉莫斯2500万，阿尔维斯3000万，巴普蒂斯塔2700万，现在塞维利亚成撒样了？乌迪内斯这几年就没进过欧冠。
我厂虽然卖人不给力，没花多少大钱，这几年，排名5-2-5-3，算不错了吧。
要说我厂卖人不挣钱，德甲这几年也没有什么天价出走的，厄齐尔，赫迪拉，波飞机。

还有些人张口闭口1000万南美买小妖，布雷诺，索萨，阿尔贝托，奥古斯托这些个都没打出来，都是1000万的档次，你真以为南美买人稳赚不赔，还是买些经过德甲洗礼的稳妥。现在德甲前四的球队，打上主力也就一个法尔范，而且还是从主流联赛里买的。知道苏亚雷斯19岁从南美登陆荷兰多少钱？70万欧元！
买人还得靠眼光。南美人花小钱去赌，花大钱买德甲经验的球员。

现在德甲球员也不便宜了，像许尔勒这个位置在别的队基本都是台柱子，说白了就是核心。没到合同谁也不卖的。所以现在买人就比较难。

希望德布劳内能多弄两年，年年换核心，年年磨合，不利于球队发展。

管他呢，白练级也罢，只要成绩好就行，又想买人赚钱，又想成绩好，难。

靠一帮雇佣军，保证年年欧冠2000万，这个不算收益？当然在某些豪门球队眼里，这几个钱也看不上，而且这钱也是年年计划内的。

对我厂可不是，可不敢计划在内，不玩命都难说的。

还是缺钱，没底气。。