（欢乐贴）数据论世界杯鲁梅尼格强于克洛泽！

          克洛泽三届世界杯出场18次，共打进14球，其中克洛泽小组赛共打进10球，淘汰赛共打进4球，2场1/4决赛对阿根廷打进3球，1/8决赛打进英格兰1球。
          鲁梅尼格三届世界杯出场19次，共打进9球，其中小组赛共打进6球，淘汰赛共打进3球，78年对奥地利1球，82年对法国1球，86年对阿根廷1球。

         看表面数据克洛泽完爆鲁梅尼格，深入剖析再来看看。

          论淘汰赛进球占总进球数比例；
          克洛泽4*14=0.286     鲁梅尼格3*9=0.333    主要进球比鲁梅尼格胜出

         论关键制胜球数；
          2006年1/4决赛克洛泽头球战平阿根廷最后德国点球胜出，克洛泽1球
         1982年半决赛加时赛下半时，法国3；1领先德国，鲁梅尼格带伤上阵攻入关键球最终点球淘汰法国，还是1982年小组赛，德国落后智利，鲁梅尼格连入3球逆转取胜，最终小组出线并且德国队战斗到了最后一刻， 鲁梅尼格制胜球4球，好吧少算点就算两场比赛2个制胜球， 关键制胜球鲁梅尼格胜出

          打入世界杯历史决定性意义进球；
          克洛泽1/4决赛后再无进球
          鲁梅尼格两次面对半决赛的对手是拥有普拉蒂尼的法国队，都有上佳表现，并且打入关键制胜1球，1986年世界杯决赛，看好了是和马拉多纳的阿根廷决战，鲁梅尼格还是带伤上阵，打入扳平一球，无奈那届的世界杯是属于马拉多纳的，第88分钟马拉多纳助攻，阿根廷3；2力克德国成为1986年世界杯冠军。在决定性意义进球上，克洛泽犹如沧海一栗般的渺小，完败于鲁梅尼格。什么是顶级球星，关键性的决定球才能成就巨星的质量，而这些并不是一般的专家所能理解的~~~~~  （此处省略290个字）

          补充；鲁梅尼格参加的三届世界杯78,82,86均与现代世界杯建制不同，78年是16支球队比赛，82，86年都是24支球队比赛，克洛泽的三届世界杯都是32支球队比赛，严格意义来说鲁梅尼格进球的难度和球队取胜的难度都要高于克洛泽时代，小组赛刷刷沙特厄瓜多尔哥斯达黎加在80年代前场四大巨星马拉多纳、普拉蒂尼、济科、鲁梅尼格来说是不可能的事情！一个大赛无关键决定意义进球或者巅峰期没有足以撼动足坛的至上高光只靠刷刷普通数据的前锋是不可能成为震古烁今的巨星的，充其量只是一颗划过某项赛事的流星而已！

          总结；一个球员不管所处联赛，国家赛事，欧洲赛事，无论进球数量多与少，要评定他的地位，并不只在于进球的数量 ，而在于进球的质与量的参与，特别是关键大赛，关键进球，决定意义，甚至是无形的精神领袖作用~~~~~~（此处省略290个字）可惜这些还不是一般的专家所能理解的！

目测专家不会在这个帖子里跟你辩论

鲁梅尼格能在半决赛和决赛里都有进球，这个很厉害啊。

闪电专家3 发表于 2013-7-11 10:10
如果以这个为标准，德国历史上能排在鲁梅尼格之前的大有人在，比如布雷默，人家在半决赛和决赛进了三球， ...

咱这儿不是在比前锋吗？不是在比鲁梅尼格和克洛泽吗？你扯别人进来干嘛啊？

咦 专家怎么又说鲁梅尼格可以超越波飞机啦[s:61]

我看了一下楼上的帖子实在漏洞百出，随便指正几条错误：

1.78年打奥地利不能算淘汰赛，应该是“第二阶段小组赛”或者叫“复赛”，当时德国意大利荷兰奥地利一组，德国小组垫底出局，严格来说鲁梅尼格的淘汰赛进球只有两个而不是三个！其次我们看到但凡克洛泽进球，德国非赢即平，而鲁梅尼格对奥地利进球，德国输给了对手小组垫底、鲁梅尼格对阿根廷进球，德国连续决赛饮恨，同样是在淘汰赛进球，无力回天的进球怎配和力挽狂澜或是锁定胜局的进球相提并论？

78年世界杯总共才16支球队参加，小组出线之后的比赛还不能算淘汰赛？好吧，大方点，姑且不算！因为参赛球队有4支，似乎算小组赛比较合理。荷兰是最后的亚军，可是波多尔斯基和克洛泽这辈子打过这样的分组小组赛吗？没有真正有实力强队的考验只能成就克洛泽们刷刷数据的机会。当时的德国两战荷兰意大利都是平局，只要取胜奥地利还能出线。第19分钟，鲁梅尼格在右路与阿布拉姆奇克连续进行了三次撞墙式配合后突入禁区射门得分，这个进球的配合过程堪称教科书般经典。领先之后的德国遭受重创，福格茨用膝盖把奥地利球员沙赫纳的边路传球磕进了自家球门，乌龙球，1比1。多名核心级别德国球员的缺阵最后2；3输掉比赛，也即结束世界杯征程，但这样的比赛艰辛程度克洛泽们做梦都碰不到。
克洛泽除了2006年1/4决赛头球扳平阿根廷之外，其余都为鸡肋进球。也即这样说，如果克洛泽三届世界杯进球数都为零，德国队的主要变化是2006年1/4决赛就被阿根廷淘汰了，实际上那时的德国队随后就在半决赛中被意大利淘汰。如果鲁梅尼格的世界杯进球数为零，德国将在82年小组赛后打道回府，更不会有经典的德法大战。谁的进球力挽狂澜之重要性不言而喻！

2.不要双重标准，如果鲁梅尼格对智利这种货色的进球也能算关键制胜球，而且一算算了三的话，那克洛泽的关键制胜球多得很：02年对爱尔兰、02年对喀麦隆、06对哥斯达黎加、厄瓜多尔、10对英格兰这些都得算上去，因为假如没有克洛泽在这些比赛中首开纪录，最后结果德国很可能赢不下！即便10年对阿根廷，假如没有克洛泽第二个进球，指不定阿根廷会扳平比分甚至逆转（事实上丢第二球以前阿根廷场面已经占据优势）

我没有修改帖子，鲁梅尼格对智利虽然是进了3球，并且制胜出线（没有鲁梅尼格的进球德国小组回家），我依然大方的算了两场两球！克洛泽02年对爱尔兰、02年对喀麦隆、06对哥斯达黎加、厄瓜多尔、10对英格兰只是锦上添花进球而已，没有任何关键制胜意义，就算克洛泽对他们的进球为零，丝毫改变不了德国队的运动轨迹，唯一能改变的是增加克洛泽的锦上添花的数据而已！关键制胜鲁梅尼格完爆克洛泽，这点没有异议了吧！
3.比历史决定意义的进球，克洛泽八强之后零进球，鲁梅尼格有两个，这方面鲁梅尼格胜，我承认！但问题在于所谓“历史决定意义的进球”充其量只能给鲁梅尼格加一点附加分而已！对前锋而言，进球总数才是根本！鲁梅尼格凭借82半决赛对法国的进球，以及86对阿根廷的进球，超越只比他多进一球的波多尔斯基没问题，但靠这个妄想超越比他多进整整20个球的克洛泽？门都没有！关键进球不足以拉平进球总数上的巨大差距！
你又偏题了，本帖是数据论世界杯鲁梅尼格强于克洛泽无悬念，你要是谈世界杯进球总数那就不在本帖讨论范围之内了。如要偏题请出门左拐，好走不送！
补充一点，历史不是用来仅仅纪录数据用的，而是用来篆刻具有决定意义的比赛和高质量进球的参与，荡气回肠的德法大战再过数百年仍然是足坛经典一幕，成为永恒的足球教科书。而克洛泽的世界杯14球随着后人进球数量的不断超越了无意义，随风而逝不留痕迹。世界杯之王方丹单届世界杯打进13球，不也泯然众人了嘛，除了世界杯进球数据还能出现他的名字，其他的事情还有人知道吗？

闪电专家3 发表于 2013-7-11 09:18
我看了一下楼主的帖子实在漏洞百出，随便指正几条错误：

1.78年打奥地利不能算淘汰赛，应该是“第二阶段 ...

好吧，我还没有数据论证鲁梅尼格强于波多尔斯基，你就主动投降缴械了，你得原话“比历史决定意义的进球，克洛泽八强之后零进球，鲁梅尼格有两个，这方面鲁梅尼格胜，我承认！但问题在于所谓“历史决定意义的进球”充其量只能给鲁梅尼格加一点附加分而已！对前锋而言，进球总数才是根本！鲁梅尼格凭借82半决赛对法国的进球，以及86对阿根廷的进球，超越只比他多进一球的波多尔斯基没问题，”

我可没有编辑半句，本帖你说鲁梅尼格超越波多尔斯基没有问题，另外一贴《论对国家队的功绩，鲁梅尼格充其量也就跟波多尔斯基一个水平！》，你太有亮点了，太有才了，哈哈哈 ~~~~~~~

你到底是专家呢，还是专家呢，还是专家呢？

红色交响曲 发表于 2013-7-11 11:30
我看了一下楼上的帖子实在漏洞百出，随便指正几条错误：

1.78年打奥地利不能算淘汰赛，应该是“第二阶段 ...

楼主认真你就输了。

各人评判强弱的标准不同，我就比较赞同你的进球数、进球质量、关键球、关键比赛、对手实力等综合素质考量。当然我还愿意加上性格、领袖气质等更加综合的因素考量。

不过砖头自有一套理论，所以辩论标准不统一，也没必要和他较真了

支持鲁梅尼格，客落泽加油！

口水还是继续

哈哈哈，专家这会真的急了。

好玩啊太好玩了。这个夏季不寂寞啊啊

认真就输了，鲁梅尼格一代宗师，克洛泽无法相比

刚开始看球时，根本还没有网路，当时的国内媒体对于八十年代的德国队评价是一个鲁梅尼格+十个机器人的球队。。。

专家被打脸。哎呦 哎呦 哎呦 哎呦 哎呦，你说你说我们要不要再比下去。