瓜帅应借鉴海帅“伪控球”“破铁桶”的经验教训

Gallent 发表于 2013-8-4 06:55
范加尔？

在阵型与人员配置的问题上，范加尔还是很灵活的。他从阿贾克斯，到巴萨，到阿尔克马尔再到拜仁都使用的不同阵型。阵型在他看来不是大问题，只要自己的理念在各支球队得到贯彻就行。
瓜迪奥拉跟范加尔都是先有理念再定阵型，但瓜迪奥拉对理念的追求更执着，他不希望自己的足球有功利的成份在里面，从这个角度来说，他比范加尔更加理想化。

Gallent 发表于 2013-8-4 22:55
范加尔？

不如换成克鲁伊夫。。。[s:164]

写的不错支持下

风云小虾 发表于 2013-8-4 23:24
在阵型与人员配置的问题上，范加尔还是很灵活的。他从阿贾克斯，到巴萨，到阿尔克马尔再到拜仁都使用的不 ...

加二一直有非常实用主义的一面，看看他在拜仁的两年便知——第一年和第二年是完全不同的战术体系（假定说还是一样的“理念”），那个被捧为神迹的F4根本上就是和荷兰全攻全守体系背道而驰的东西。

风云小虾 发表于 2013-8-4 23:24
在阵型与人员配置的问题上，范加尔还是很灵活的。他从阿贾克斯，到巴萨，到阿尔克马尔再到拜仁都使用的不 ...

[概括你的意思]
1. 全攻全守的教练反对4-2-3-1
2. 范加尔是全攻全守教练里比较实用主义的一个  所以他用4-2-3-1不奇怪
3. 瓜迪奥拉是实用主义教练里理想化的一个   所以他反对4-2-3-1

风云小虾 发表于 2013-8-4 23:24
在阵型与人员配置的问题上，范加尔还是很灵活的。他从阿贾克斯，到巴萨，到阿尔克马尔再到拜仁都使用的不 ...

如果日后，瓜碰到一只比拜仁控球更强的球队（现在就巴萨），瓜会如何安排战术？这个问题，瓜在巴萨貌似从没遇到过

Gallent 发表于 2013-8-4 07:51
[概括你的意思]
1. 全攻全守的教练反对4-2-3-1
2. 范加尔是全攻全守教练里比较实用主义的一个  所以他 ...

基本是这个意思，但是并不是说荷式全攻全守反对4231，而是反对任何类似4231这个阵型的理念(4条线阵型意味着球员活动区域被压缩，导致分工更明确)。像4-4-2,4-3-3，3-4-3这些3条线阵型留给球员的自由度更大，更符合荷式全攻全守理念的教练发挥。
而我强调荷式全攻全守，是因为与米歇尔斯的全攻全守理念同时代萌芽的德式全攻全守并不这么认为，因为德式全攻全守只强调局部区域的职能模糊化，而不像荷式的那么彻底，所以4-2-3-1在海因克斯手下很适用。
我们在海因克斯手下踢得就是德式全攻全守，现在是又回到了与范加尔一脉相承的荷式全攻全守足球罢了。

唯一不变的是瓜都会放一个拖后型后腰（能力全面的）   

rockxie 发表于 2013-8-4 08:04
如果日后，瓜碰到一只比拜仁控球更强的球队（现在就巴萨），瓜会如何安排战术？这个问题，瓜在巴萨貌似从 ...

这是个伪命题。因为瓜不会去执教一支不可能成为世界上控球最强的球队。我们友谊赛上怎么控制巴萨的，日后如果碰到人员齐整的巴萨，瓜迪奥拉还会像之前那样强调控球。
如果有一天，瓜迪奥拉的拜仁不是世界上控球最强的球队了，那他就会离开。退一步讲，碰到你说的这种情况，参考贝尔萨的毕尔巴鄂打巴萨，在所有与巴萨交手的队伍中，贝尔萨的毕尔巴鄂是控球率最接近巴萨的球队(40%+vs 50%+)。换言之，瓜迪奥拉的拜仁控球即便弱于对手，他也会尽可能地争夺控球权。

--Robery-- 发表于 2013-8-4 08:18
唯一不变的是瓜都会放一个拖后型后腰（能力全面的）

说成前插型中卫差不多，跟他在巴萨用布斯克茨一个道理。
小猪大部分时间是在中后卫上组织，与哈马跟丹特形成3后卫阵型，真正出现在后腰位置上的是TK跟蒂亚戈。

风云小虾 发表于 2013-8-5 00:25
说成前插型中卫差不多，跟他在巴萨用布斯克茨一个道理。
小猪大部分时间是在中后卫上组织，与哈马跟丹特 ...

是啊！基本是玩3后卫的节奏，，我可怜的巴德

我梦寐以求的终极控制流，，就是这么踢，2年前就希望巴德以后能站在中间指挥，可惜啊这伤

--Robery-- 发表于 2013-8-5 00:32
我梦寐以求的终极控制流，，就是这么踢，2年前就希望巴德以后能站在中间指挥，可惜啊这伤

你也喜欢那种终极控制流？？哈哈。知音。

我也喜欢。就是要变成那种，一遇到我仁，马上铁通。就想当初的巴萨一样。是个球队都怕。

风云小虾 发表于 2013-8-4 23:24
在阵型与人员配置的问题上，范加尔还是很灵活的。他从阿贾克斯，到巴萨，到阿尔克马尔再到拜仁都使用的不 ...

没完没了的倒脚，然后一击致胜，不是功利的成份？

其实那个所谓“伪控球”的时候，就是小猪缺阵那段吧
那不勒斯英勒的那一撞，现在看基本毁了大半赛季

alemanni 发表于 2013-8-4 23:41
加二一直有非常实用主义的一面，看看他在拜仁的两年便知——第一年和第二年是完全不同的战术体系（假定说 ...

其实都差不多，全攻不守。而且防线还站的很靠前。

风云小虾 发表于 2013-8-5 00:11
基本是这个意思，但是并不是说荷式全攻全守反对4231，而是反对任何类似4231这个阵型的理念(4条线阵型意味 ...

强排最后一句，其实就是这么个意思。

rockxie 发表于 2013-8-5 00:04
如果日后，瓜碰到一只比拜仁控球更强的球队（现在就巴萨），瓜会如何安排战术？这个问题，瓜在巴萨貌似从 ...

不太可能改变，因为瓜战术的指导思想就是以我为主，别跟我抢控球权，所以面对任何对手他都会不惜一切代价取得控球权的优势，哪怕实力不如你。任何一个成功的教练都会有自己非常坚持的东西，因为这是他们之所以成功的原因。

Lothar 发表于 2013-8-5 07:39
没完没了的倒脚，然后一击致胜，不是功利的成份？

功利的时候每一只球队都会有，那些抱怨巴萨到脚的球队为什么不想想自己为什么抢不下来，为什么自己只能龟缩，在我看来这也是非常功利的表现。

chengkecolin 发表于 2013-8-5 11:16
功利的时候每一只球队都会有，那些抱怨巴萨到脚的球队为什么不想想自己为什么抢不下来，为什么自己只能龟 ...

咱不做高下之分，理性辩驳啊----
我很奇怪的就是，您老这么喜欢巴傻风格和体系，为什么还喜欢拜仁呢？或者反过来说

我心里头，拜仁上赛季体现的完美风格简直就是和巴傻格格不入的，我不可能同时喜欢，虽然我也尊重10-11年的巴傻的强盛，但这和因此希望我仁遵循巴傻还是两码事