86年世界杯时期的德国队算人才比较枯竭吗？黄段子说的。

lish 发表于 3 天前

                               
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其实86年世界杯西德的参赛阵容，并没有大家想象中那么弱。
当时德甲是欧洲第一联赛，队中有很多德甲名将，经常进入三大杯四强的，只不过中国那时只能观看世界杯和丰田杯，知道的球星往往都是超级球星，往下一...

马特乌斯、布雷默、沃勒尔都是60年的，还新秀。。。来自: iPhone客户端

klose007a 发表于 2013-10-21 22:34
小组赛输给丹麦，四分之一和墨西哥踢到点球。但是比历史稳赢德国队那可是笑话。我印象中这德国队可是很坚韧 ...

托恩刚出道那会儿比马特乌斯还风光呢。呵呵。

不算人才枯竭，那时候德国队员都成精了。

happyoldbear 发表于 2013-10-19 18:25
托恩86年入选了吗？我印象里是没有。但利巴是肯定没有参加86年墨西哥世界杯。
右后卫应该是贝特霍尔德。 ...

托恩没有入选。利特巴尔斯基是百分之百参加了86年世界杯，只是这一届决赛替补没有上场。这点我百分之一百不会搞错，因为当年我的偶像就是鲁梅尼格和利特巴尔斯基。

happyoldbear 发表于 2013-10-21 14:41
拉恩，托恩，奥根塔勒从未见过上场。是否入选我不确定。但利巴是绝对没有入选。请再查实。

过人王利特巴尔斯基，当年是绝对入选。请再查实。这厮当年是我的偶像，不会搞错的。决赛替补没上场，之前的比赛是有上场的。

86年没什么枯竭。只是80年代出升级而衰，走了一段下坡路，前锋相比前段时间虽显暗淡些，但鲁迪正值巅峰，鲁梅尼格、D.赫内斯、阿洛夫斯经验丰富， 中后场更是人才济济，这还不算刚露头的贝特霍尔德、托恩，后者若不是有伤，也是会有机会的。利蒂是有伤，整个大赛出场，好像没多过半场。

86年少了几个关键人，布赫瓦尔德竟然没去，克林斯曼哈斯勒科勒这类还没满级，然后悲剧的是决赛舒马赫又跟4年前一样犯浑了

Lothar 发表于 2013-10-22 08:25
托恩刚出道那会儿比马特乌斯还风光呢。呵呵。

老L讲讲352中边卫的用法，我看当时的录像，布雷默的功能类似于边前卫和边后卫之间。
用实况足球的术语，边后卫是SB，边前卫时SMF，边卫则是WB。
老L普及下WB在352中的功能？
P.S：我之所以比较喜欢布雷默，是因为感觉到他挺聪明的，虽然速度不快，但对防守的预判很到位，提前就判断好了对方边锋的行球路线。进攻主要也是以中长传和远射为主。现在这样的边卫找不到了。

Lothar 发表于 2013-10-22 08:25
托恩刚出道那会儿比马特乌斯还风光呢。呵呵。

是不是在一场对拜仁的比赛里进了4个还是5个球？

happyoldbear 发表于 2013-10-19 18:32
决赛从比分和比分的进程上看似乎挺过瘾挺有悬念。但西德队有没有一次完整漂亮的配合？有没有一次干净利索 ...

阿根廷除了靠舒马赫失误的3个进球，也没什么机会，基本就是老马加十个二流球员的球队。西德两个角球扳平后，气势完全上来了，有点太想一鼓作气拿下比赛，结果被一个越位球偷袭。

dallen 发表于 2013-10-23 12:33
老L讲讲352中边卫的用法，我看当时的录像，布雷默的功能类似于边前卫和边后卫之间。
用实况足球的术语， ...

以我对352的了解，因为352是把更多的队员屯积在了中场，因为变化也就最多。所谓的变化就是出自于相互间的换位，补位。

352的三个中后卫的作用大体上等于现在两个中卫加一个防守自由人，这个自由人的位置可以在两个中卫之前，也可以在之后，要看具体比赛的安排和对手的情况。

两翼的任务其实相比三个中前卫来说还是简单很多，就是向前，可以到对手的底线，向后可以到本方的底线，向前的时候，如果肋部有空当，也可以内切至禁区正面。内切至禁区正面，齐格这样的打得多，布雷默一般也就是到肋部。能不能内切，看个人的能力，90年的罗伊特就很少内切，一个是因为有哈斯勒这样的中场好手经常活跃在右翼，一个是他自己的内切能力也并不算突出。

在我看来，真正盘活352的是三中场的换位，补位，无论是攻还是防，这三个中场的作用都非常大。主要是靠着他们自己的战术意识，出现在他们应该出现的区域上。比如90年马特乌斯经常性的守在中场后面，但时不时的也相机杀到禁区正面。而布赫瓦德尔在对荷兰队的比赛中，更是把自己的活动区域扩大到对方禁区的左侧面。但有一点，布赫瓦尔德上的时候，马特乌斯肯定是不上的，同样，如果马特乌斯上去了，布赫瓦尔德也是守在后面。当然了，如果象打阿联酋这样的对手，全队有压倒性的优势，则没有这么明显的分工了。防守方面的责任就更大，要知道两翼的助攻过多过大，身后的空当完全让对手来个致命一击，这就需要中场和中卫之间有个相互的协调，谁该去补那个边路的空当。

总之，我认为352是对球队整体战术意识要求相当高的一种阵型，尤其是对于中场队员来说。

恋曲2000 发表于 2013-10-23 12:44
是不是在一场对拜仁的比赛里进了4个还是5个球？

好象是吧，还有一个惊天的远射？时间久了，有些记不住了。等我有空复习一下吧。

而且，好象这之后，托恩就拜仁的人了。

个人觉得，黄老湿说86人才枯竭只是为了衬托一下比利时当时的伟大，事实上根本不可能。如果一定要赞美比利时何不把80欧锦赛、82世界杯的比利时搬出来，那才是风华正茂，瑟勒芒斯、普法夫等可是威震欧洲啊！86年的比利时那个叫“西服”的直到90左右才羽翼渐丰。

冷空气 发表于 2013-10-23 16:23
个人觉得，黄老湿说86人才枯竭只是为了衬托一下比利时当时的伟大，事实上根本不可能。如果一定要赞美比利时 ...

还有那个外号叫金左脚的内格雷特吧。

内格雷特不是葡萄牙的吗？我记得比利时那时候还有个右边为，后来在德甲当过教练，格雷茨。

内格雷特好像是墨西哥的吧 他敀那个凌空抽射和马拉多纳连过五人的进球被评为那届世界杯的并列最佳进球

Lothar 发表于 2013-10-23 14:12
好象是吧，还有一个惊天的远射？时间久了，有些记不住了。等我有空复习一下吧。

而且，好象这之后，托 ...

然后赫内斯就把老马卖给国米了。当时托恩在德国火过了老马。
老马遇到特拉帕里尼才是他职业生涯中最重要的节点。

wklinsmann 发表于 2013-10-24 13:36
然后赫内斯就把老马卖给国米了。当时托恩在德国火过了老马。
老马遇到特拉帕里尼才是他职业生涯中最重 ...

拜仁卖老马是为了赚钱啊。这可是赫内斯一生中几个最重要的大手笔之一。

赫内斯买了托恩是接老马的班，不然拜仁也不成。托恩比老马还小那几岁正适合当接班人。

在国家队托恩倒是一度危胁到老马的位置，但后来贝肯鲍尔还是选择了老马。

特拉帕托尼对于马特乌斯来说，真的太重要了。

cj740726 发表于 2013-10-23 19:43
内格雷特好像是墨西哥的吧 他敀那个凌空抽射和马拉多纳连过五人的进球被评为那届世界杯的并列最佳进球

哈哈，我和某老兄都记错了。

当时葡萄牙的厉害人物是叫福特雷的，应该。

那时候的比利时没啥印象了，不过那时的法国队是很nb的，86那场德国打法国相当顺手。
八进四虽然是点球才淘汰的墨西哥，但对方是东道主，也算情理之中。

印象中那时候对鲁梅尼格相当依赖，他有伤但很难踢全场。不过但凡他上场，总是能进球。
尽管不如勒夫的队伍可以奢侈地排出两套顶级水准的阵容，但枯竭是谈不上的。