分辨一个人是否有科学素养的三大论题

同意lz，不多解释了，都是白费口舌。

八戒逛街找媳妇 发表于 2014-2-16 22:05
云南白药复权后的价格高的吓人，完全是A股市场的奇迹股，其实后来看有些A股股票还是蛮猛的，要拿的住，sp ...

白云山这几年的看点一直是王老吉
同仁堂的市值有点大，不过这公司配置着还是可以的。

医药方面，做的还行，愿意写的

建议你关注下姜广策

如果你本来就知道，那就更好。
08年历历在目，当时在某机构里，07年10月左右，大盘股都能市盈率50 60倍，周期股在08年不断调低预期，而医药和消费一般来说，比较抗周期。

医药各有各的做法，求同存异，我喜欢那种有爆发力的。希望王亚伟中恒集团那种搞法。

对于一般人而言，可以不吃中药，但中药股的钱，赚还是不赚呢。复权下，看下天士力通过FDA 2期后的涨幅。
我记得英国的草药的大限也降至了，看看企业如何应对吧。

Lothar 发表于 2014-2-16 06:54
进化论绝对不是科学，是什么意思？有些看不明白了。

我昨天还刚刚拿了一个教会的杂志，大概是澳洲那边的一个华人教会出的，里面就有一篇文章明确表示进化论不是科学的结论。说这个话的人根本就不懂得什么是科学。
但是你去教会里边，不管是华人的还是美国人的，说进化论不是科学的比比皆是。
所以我说，其实科普之路，不止对于中国人，对于西方人，也都是漫漫长路。
说中国人迷信这个迷信那个神神叨叨，大家去网上查查什么圣经密码之类的玩意也不少，那都是西方自己整出来的玩意。
我看大多数反科学的人，其实根本就不知道科学是什么。

安修 发表于 2014-2-17 16:34
我昨天还刚刚拿了一个教会的杂志，大概是澳洲那边的一个华人教会出的，里面就有一篇文章明确表示进化论不 ...

其实宗教信仰和科学探索并不是矛盾的，相当多的西方科学家都是虔诚教徒

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-2-17 16:40
其实宗教信仰和科学探索并不是矛盾的，相当多的西方科学家都是虔诚教徒

其实在西方，很有趣的一点是，有很多科学家，在自己的专业领域是绝对的权威，那科学求真精神是没得说，但在一些别的地方，各种神神叨叨，简直就是巫婆神棍。
其实那些科学家未必相信那一本两千多年前的书，但是却相信一些命运啊、占星术啊、密码啊之类的玩意儿。而这些科学家反过来给普罗大众树立了一个标杆和榜样，让人趋之若鹜地去追随他们。

安修 发表于 2014-2-17 16:52
其实在西方，很有趣的一点是，有很多科学家，在自己的专业领域是绝对的权威，那科学求真精神是没得说，但 ...

起因在于逻辑基点：科学，以及科学探索的精神是如何定义的

信仰上帝和科学精神不应该是对立的
某一方面的神棍可以是另外另外一方面的专家，不矛盾

安修 发表于 2014-2-17 16:52
其实在西方，很有趣的一点是，有很多科学家，在自己的专业领域是绝对的权威，那科学求真精神是没得说，但 ...

我一直很不清楚一个道理，为啥牛顿晚期那么信教。
当时我们老师的一个解释是，牛顿通过研究成果，几大定律，发现自然界太美妙了，非常有秩序，像是有人，可能是上帝为自然界立法。
一个方面的权威，是另外一方面的神棍的例子，牛顿身上也正常。他在南海危机中，呵呵。

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-2-17 17:03
起因在于逻辑基点：科学，以及科学探索的精神是如何定义的

信仰上帝和科学精神不应该是对立的

科学与信仰的关系是个大题目。在中国，这个讨论被纳入学术视野，是20世纪20年代的非基运动，当时一批学术大牛——部分是有苏共在背后支持——参与了这个大讨论并发表了观点。科学与信仰不矛盾，是当时支持基督教那一派的主要观点（必须指出，持此观点的，大多数并非基督徒）。其论据论证，依然在今天的华人教会内发挥巨大作用。

按照韦伯在《科学作为志业》这篇演讲中归纳的，科学在回答人生意义这一问题上，是无能为力的，因此，对于这一问题，宗教尽可给出其答案且与科学不矛盾。
然而，作为对人生意义答案的宗教，却仍然需要构建一套世界观，而这套世界观，与科学最基本的原则，即归纳（承认世界是有规律的）与实验（承认规律是可以被认识的）未必一致。一方面，基督教虽然相信上帝为世界定了秩序，但却相信上帝有改变秩序的绝对主权，即上帝不受客观规律限制，因而神迹是可能的（注意，这里的神迹指的不是那种尚未被我们科学认知的自然现象而是指绝对违反客观规律的自然现象，前者其实仍然在科学的范畴内）；另一方面，基督教在近代以来越来越强调个人的经历，其经历不具备任何被复制的可能（某人可以说我祷告蒙获上帝垂听，但显然不存在一个必然蒙获上帝垂听的祈祷模式）。因此，就此二者而言，信仰和科学是有冲突的。

在我看来，真正的科学素质，其实绝大多数人，包括大多数科学家，都不具备。具备真正的科学素质，意味着你完全接受宇宙的存在是偶然的，是没有意义的。按照韦伯的比喻，那是一个面对绝对的价值和意义的虚无仍然能够说出“那又如何”的人，仍然能找到生活下去的勇气的人，包括我在内的大多数人，都不在此列。对于大多数人来说，生活需要安慰，生命的意义需要被肯定，因此，不能完全按照科学的要求来生活。

不过，对于楼主的问题，我这番说辞显然过于夸张了。楼主大概只是想要去揭穿一些以科学之名行骗的事情罢了。不过，我想说的是，其实对于大多数人而已，被欺骗也是挺好的，没有谎言，我们的生活过不下去。

Frings8 发表于 2014-2-17 17:16
我一直很不清楚一个道理，为啥牛顿晚期那么信教。
当时我们老师的一个解释是，牛顿通过研究成果，几大定 ...

这个要跟牛顿所处的时期联系在一起。
准确的说，牛顿虽然说是基督徒，但他信的东西和基督教其实差别很大。哲学上称呼牛顿那个时期流行的这种哲学思潮为“自然神论”（Deism）。自然神论其实是一种唯物主义的有神论，它宣称上帝创造了世界，并且为世界制定了秩序规则（自然规律），但否定上帝对世界的干预。简单的说，就是世界是物质的，物质是运动的，运动是由上帝开始的。牛顿其实压根不相信圣经中的启示。不过对于一些基督徒来说，拿牛顿相信上帝这件事情做幌子来加强自己的信仰确是一个不错的选择，反正他们也分不清楚什么是自然神，什么是启示的上帝，反正都是上帝嘛。
所以在我看来，牛顿其实不信教。爱因斯坦也说过有上帝这个话，但他更多是在哲学意义上使用上帝这个词，跟宗教信仰基本搭不上边。

distinctive 发表于 2014-2-17 09:36
L大穿越了。他说的是教会认为进化论是非科学

原来是这样啊。不过，进化论也不是绝对的。我觉得这类事情是很难有个准确的结论的。

安修 发表于 2014-2-17 16:34
我昨天还刚刚拿了一个教会的杂志，大概是澳洲那边的一个华人教会出的，里面就有一篇文章明确表示进化论不 ...

我和老纳的观点差不多。呵呵。那些人其实代表不了什么的。

安修 发表于 2014-2-17 17:34
科学与信仰的关系是个大题目。在中国，这个讨论被纳入学术视野，是20世纪20年代的非基运动，当时一批学术 ...

具备真正的科学素质，意味着你完全接受宇宙的存在是偶然的，是没有意义的。按照韦伯的比喻，那是一个面对绝对的价值和意义的虚无仍然能够说出“那又如何”的人，仍然能找到生活下去的勇气的人，

说实话，这句话对于我来说是很自然不过的。。。
或许我天生就是那种人吧，不仅对于科学如此，对于社会也是如此
我看得到很多社会的黑暗面，但我依然乐观的追求光明

这可能就是我和大多数周围人谈不到一块的原因，大多数人要不就回避黑暗，天天心灵鸡汤。要不就看破红尘，只知抱怨逃避。还有就是犬儒主义。我和这三类人都不在一类。。。

puredemi 发表于 2014-2-14 07:28
“迷信”科学和“迷信”迷信其实是一样的

科学说得多么高大神圣，其实说到底也仅仅是人类解释世界解释自 ...

我觉得恰恰说反了。
那些所谓神秘的东西，不正是对自己未知领域的不尊重吗？
明明是不了解不熟悉的事物，却没有理由和根据的编撰出一些东西来，还把这些东西当做真理。