Retreat Hell（美国1953年电影，长津湖之战）

这部片子是50年代美国拍的一系列关于朝鲜战争中的电影中的一部。还是不错的，基本没
有丑化对手的内容。片中有很多实际录像资料穿插在其中，很有气氛。一开始有一段完整
的美帝战列舰巨炮从装填到射击全过程以及火箭支援舰射击的录像，也值得一看。

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长津湖之役，双方都在战争史上留下很多英雄形象。截图中的共军穿的是棉衣棉裤，8兵团要是都是这个装备，非战斗减员可以减少很多，但估计战斗减员就要多起来了。

一个朋友的爸曾经在当时宋时轮身边打杂，这朋友转述他爸对司令部的描述，他们自己都不认为这是一场胜仗，不过美国人也一样认为，可反过来宣传的时候，双方却都按胜仗来说

美国海军不愧是一等人

宋时轮当9兵团司令，陶勇等一干不服。10纵论战功、实力，比4纵差不少。鄂豫皖出来的普遍比中央能打些。
9兵团第一仗下来就打残了，着实可惜，三野的主力，不比四野的主力差多少。主官有不小责任。

北回归线 发表于 2014-5-18 11:53
美国海军不愧是一等人

Semper fi 不是盖的,

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-5-18 10:27
一个朋友的爸曾经在当时宋时轮身边打杂，这朋友转述他爸对司令部的描述，他们自己都不认为这是一场胜仗，不 ...

美国人没宣传自己胜利，只是一场双方毅力较量下成功的战术撤退而已。可惜元山港的物资了。

窃以为如果不是全线震动，慌不择路，第10军有实力在元山固守的。9兵团即便算上未及参战的几个师（未能最大限度集中兵力，应该是战役污点），也是强弩之末了。战役结束，9兵团不得不就回国整修了。陆战1师则旋即继续战斗。

这场遭遇战本来是可以避免的，但双方事先都有过于自信的失误，所以把两边都打醒了，之后这种直接打美军的机会，别说彭老总，就是老毛也躲，美国那边也一样，没有南朝鲜的先头，自己也不会直接和志愿军干了。

长津湖给双方都上了一课，不是宋时轮，你就是彭老总亲自上，也灭不了陆一师，人家在你眼皮底下都能建好你派敢死队刚炸塌的桥。麦司令也明白了，中国军队也不是洗衣工

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-5-18 14:13
长津湖给双方都上了一课，不是宋时轮，你就是彭老总亲自上，也灭不了陆一师，人家在你眼皮底下都能建好你派 ...

一仗下来大家都脑子清醒了
志愿军不是国军
美军也不是国军

悲剧的国军……

北回归线 发表于 2014-5-18 15:59
一仗下来大家都脑子清醒了
志愿军不是国军
美军也不是国军

和国军有什么关系（有关系也是那些被洗脑原国军也被驱赶着当了炮灰），国军那是保家卫国，支援军那是保史卫金，有什么可比性？

这一仗联合国军不清醒，倒是老毛们清醒了，终于朦朦胧胧的知道了人海战术在火海战术前一文不值。

联军的清醒不再对共军神话，至少是屠夫行动那一段以后

拍的真心不错。

battleshiper 发表于 2014-5-19 07:44
和国军有什么关系（有关系也是那些被洗脑原国军也被驱赶着当了炮灰），国军那是保家卫国，支援军那是保史 ...

很简单
麦克阿瑟之前一直以国军作为中国军队的评价标准
志愿军则一直以国军作为美式装备的的评价标准

最后发现之前的评价标准都大错特错

北回归线 发表于 2014-5-19 11:53
很简单
麦克阿瑟之前一直以国军作为中国军队的评价标准
志愿军则一直以国军作为美式装备的的评价标准

不简单，麦基本就没有想到过天朝会在仁川登陆以后支援。他的设定里基本没有国军的事，有也是曾经支持国军支援联合国军，被左派幼稚病们给否决了。麦及其继任者从始至终发愁的只是兵力不足，否则谁怕谁？
支援军，上下是不知道组织上是怎么渗透国军的，还以为以前的胜利完完全全是军事胜利呢，支援军也不把老大哥苏军看在眼里，说到底是盲目自大，结果在火海面前人海就是炮灰，知道了也晚了……

battleshiper 发表于 2014-5-19 14:42
不简单，麦基本就没有想到过天朝会在仁川登陆以后支援。他的设定里基本没有国军的事，有也是曾经支持国军 ...

你连我说的意思都没看懂

我啥时候说麦克阿瑟指望KMT出兵了？

1美军对中国军队的战斗力水平和作战特点，是从国军身上获得的，无论是史迪威还是巴达维。
2志愿军对美协装备的认识，也是从国军美协部队身上获得的。
3真打起来以后双方都发现认识有误。

志愿军非战斗减员太多！！！！！

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-5-18 14:13
长津湖给双方都上了一课，不是宋时轮，你就是彭老总亲自上，也灭不了陆一师，人家在你眼皮底下都能建好你派 ...

9兵团面临的2个最大困难，1是美军的空军，2是没有厚冬装

空军问题是没办法的，冬装的问题就不知道怪谁了。

北回归线 发表于 2014-5-19 15:57
你连我说的意思都没看懂

我啥时候说麦克阿瑟指望KMT出兵了？

麦克阿瑟的设想中只有仁川之时和之前天朝支援曹县，之后从军事角度他认为时机已失，再支援没有意义。对于国军。他只提到过希望国军支援，其他的没有了。之前他也没从军事角度考量共军战斗力

支援军，怎么不记得血战四平了，明显是好了伤疤忘了痛，假话说的时间长了把自己都骗了真以为在战争中它们是靠军事精神原子弹取得的胜利，遇到真正的现代化军队立刻原形毕露。

支援军见识了什么叫现代战争；联军骄兵 兵力严重不足 也没有相应预案 已经准备灭了傀儡金家王朝就回家了 结果被人海突袭打懵了 对支援军的认识是在李奇微上任以后 一系列作战中成熟的。

ps  史迪威这个中国人民的老敌人 四星营长 偏执狂 还歇菜吧。

truelie 发表于 2014-5-19 16:59
9兵团面临的2个最大困难，1是美军的空军，2是没有厚冬装

空军问题是没办法的，冬装的问题就不知道怪谁 ...

冬装问题很复杂，不能归结某个人，多重因素导致。个人认为依次如下：首先是出兵的决定时间，其次是出兵承战的部队确定时间更晚，也不一定是最合适的（楼上老狐狸提过）再次是作战部队自身的过于自信，还有就是具体作战战役的冒进选择，不光是后勤保障的失误

楼主资料好多，赞一个！另外听说这两年也有拍长津湖题材的战争大片，不知道有没拍出来
楼主有这方面的消息吗？
另：多谢AUER！