西班牙输在哪儿？

荷兰5比1大胜，不少人认为荷兰给人们指明了如何去打西班牙。我不这样认为。西班牙输给了自己！
哈维说会坚持控制球的打法，但事实并非如此。此战不同于拜仁大胜巴萨，那场巴萨控球不得分，这场西班牙完全不在自己的节奏上。哈维想控制但是席尔瓦等球员似乎根本不想跟着老哈维慢慢踢，他们想快，不断直塞荷兰身后，这样失误率一定高。而哈维等老将的状态确实不好，在逼抢下没有往日的从容，防守又不到位，遇上荷兰个人能力很强的前锋，大败并非不可理解。如果瓜帅来评价这场比赛，一定说前场丢球太容易。克洛普则很可能说球员回防不够积极中场防守强度不够。所以我认为西班牙的失败与其说是荷兰队战术对头、发挥出色，不如涚是西班牙队内不统一，哈维等老将与科斯塔、席尔瓦等新一代球员没有融合一体造成的。对于博斯克而言，他必须明确球队的核心到底是谁，是继读用哈维，还是放弃控制球打法，加快攻击节奏。想调和二者很可能是最差的选择。
现在的西班牙已经不是当年传控无敌的西班牙了，10年后他们就在走下坡路，12年的冠军其实就是运气够好而已。但是不能因此说传控打法过时了，只是现在可能没有像当年哈维那样的大师了，也没有那样一批符合这种战术要求的球员。德国球员的技战术特点根本不适合传控打法，那不是德国人的节奏。相对机械的德国人，很难忽慢忽快，他们更习惯始终保持一个节奏，把对手拖垮。德国不能把节奏慢下来。这恐怕是勒夫最应注意的，把球控在脚下没有错，但不能为控球而降低进攻节奏。而且全队节奏必须统一，核心必须明确，这是西班牙大败值得德国队注意的事！

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纳瓦谢里采夫 发表于 2014-6-14 09:28
还是那一套，tiki就是无敌，别人赢了，是打出了tiki，自己输光裤衩，是tiki没打出来，反正，tiki永远战无不 ...

任何一套体系，只要练到极致都可天下无敌！找到最适合自己的才是关键！

提供一点自己的看法，在荷兰丢球之前，按部就班的西班牙还是很占有优势，但是进球后可能思想不统一，尤其是扳平后，就乱了。不知道是不是还和体能（年龄）有关。

说科斯塔新一代还可以，席尔瓦08就是主力，和巴萨帮尤其是小白很有默契，看12年欧洲杯就知道，不是思想不统一、节奏不统一，是哈维已经有心上阵无力杀敌，荷兰对他限制的很死，阿龙索状态下降，布影帝中场传控不得力下、速度回抢是硬伤，后防线阿尔巴防守是逗b,两中卫都有点抽缺少默契，卡西也失常，后面是已崩盘

拜仁灌巴萨7球
皇马进拜仁5球
联合会杯板鸭被巴西抢成屎
这场惊现5:1惨案
这已经不只是球员老化问题
是更根本的问题
巴萨的那套战术早给人破解了
博斯科继续玩那套就是自己做死
哈马这种等级的腰要在板凳上看自己的国家队中场给人抢成屎
略伦特和内格雷多要在电视机前看人生赢家托雷斯上演空门软脚纪
这场净胜球一口气给人灌成-4
唯一一个进球还是裁判送的
如果接下来两场比赛给平一场
那就不是小组第二要打巴西的问题
而是直接打包回国度假去

过山车 发表于 2014-6-14 06:11
说科斯塔新一代还可以，席尔瓦08就是主力，和巴萨帮尤其是小白很有默契，看12年欧洲杯就知道，不是思想不统 ...

以前是以哈维的节奏为节奏，今天我的感觉是席尔瓦有点要抢班夺权的意思，提速太明显了

其实就是人员老化的结果。哈维小白阿隆索都老了。催眠控球流对队员的要求也是不低的。08年的板鸭真是要啥有啥，10年锋无力但催眠一流。12年是碰运气的。

1，中卫托大，皮克状态全无。
2，守门员托大，卡西本赛季的低级失误已经不是一次二次，比赛踢得少确实影响状态。
3，教练战术有问题，为什么要把阿隆索换下去？本来就是梦游一样的中卫组合，换成单后腰，薄弱的拦截能力急剧下降，给了荷兰更多机会，丢球马上一个接一个，比比分更惨不忍睹的是场面。

竞技规律使然，还不下来

诗亦语 发表于 2014-6-14 06:14
拜仁灌巴萨7球
皇马进拜仁5球
联合会杯板鸭被巴西抢成屎

我认为就是老化的问题，12年以前难道没人想过这么踢？国米夺欧冠时就是这种打法淘汰巴萨，切尔西当年也这么打巴萨，10年勒夫也是这个思路打西班牙，但结果哪场打出大比分了？反击很难打出来，往往没过中场就被哈维等人反抢回去了，所以基本上都是一球的差距。到12年以后，哈维这帮人的中场控制力急速下降，而普约尔的老去更让后防出现了一个大洞，而且心理上的定海神针也不在了，这才出现连续的大比分失利。

munichmunich 发表于 2014-6-14 06:03
提供一点自己的看法，在荷兰丢球之前，按部就班的西班牙还是很占有优势，但是进球后可能思想不统一，尤其是 ...

被反超以后完全不统一，全队节奏完全混乱

franklin9705 发表于 2014-6-14 06:20
以前是以哈维的节奏节奏，今天我的感觉是席尔瓦有点要抢班夺权的意思，提速太明显了

控球压迫战术，所谓tikitaka，一方面是完美控球，流畅倒脚，另一方面则需要配合完善的中前场逼抢，否则后面就是对方反击的靶子。这场板鸭两样都没有。

提速不是主要问题——当然提速也意味着自己失误，球权易手的概率大大增加，也就是增加防守的负担。这时候也显出普约尔对于板鸭/巴萨的重要性，他的预判补位和个人防守能力也算是这种打法的支柱之一。

没人说说加尔吗？感觉加尔学聪明了。

alemanni 发表于 2014-6-14 06:50
控球压迫战术，所谓tikitaka，一方面是完美控球，流畅倒脚，另一方面则需要配合完善的中前场逼抢，否则后 ...

非常赞同，不是战术本身的问题，而是执行者已没有那么强了

没谱青年 发表于 2014-6-14 06:54
没人说说加尔吗？感觉加尔学聪明了。

荷兰现在已经快变成意大利队了，就是个703的阵型，打强队好使，打弱队就难说了

打强队谁敢说打得穿现在荷兰的7打弱队谁敢说挡得住加尓布置的3？TiKiTKa的前提是FIFA对身体对抗的极度限制以08年为例现在回归正常取向西班牙立马回到原来的预选赛之王，干爹照顾了6年多了，够本该还利息了

加尓笑着对魔力鸟说：小样，大巴应该摆在中圈！你师傅还是你师傅！

panzerwzh 发表于 2014-6-14 07:19
打强队谁敢说打得穿现在荷兰的7打弱队谁敢说挡得住加尓布置的3？TiKiTKa的前提是FIFA对身体对抗的极度限制 ...

别那么高看荷兰，他们攻坚能力是有限的。而且后场的空当其实很多，西班牙强在中场而非前锋，荷兰的防守也是强在中场，遇上直接打身后的队，恐怕未必防得住。
而他的进攻也就三人组合，真防起来也不难
总之也就是个八强水平

alemanni 发表于 2014-6-14 06:50
控球压迫战术，所谓tikitaka，一方面是完美控球，流畅倒脚，另一方面则需要配合完善的中前场逼抢，否则后 ...

就是这样，没有那样的球员，或者说球员不具备那样的能力，一切就都走样了。战术的根本是人。

没谱青年 发表于 2014-6-14 06:54
没人说说加尔吗？感觉加尔学聪明了。

范加尔知道求变了，而且变得很彻底，完全背离了体系了。那些吹捧体系的人怎么看？

是觉得范加尔伟大，还是体系伟大？

Lothar 发表于 2014-6-14 08:02
就是这样，没有那样的球员，或者说球员不具备那样的能力，一切就都走样了。战术的根本是人。

呵呵，我们俩在“战术根本是人”这点上是完全一致的。

迷信体系和迷信大师都要不得。