显然，克罗斯和经纪人正在仔细研究来自两方的报价

gesila990 发表于 2014-7-15 09:31
你从企业还有经济学角度还是总分析足球很有意思，我以前是强调俱乐部不是企业，现在才恍然大悟啊。你的这 ...

http://sports.163.com/14/0522/16 ... #p=9NC555V300BU0005
其实最担心的是这条
老是说鲁梅尼格，霍伊普纳和赫内斯站在同一条战壕上，前两者就是出声筒。但以后的情况，真的难说了。
其实说到底，只要人沾到权力的滋味。再放弃，估计很难了。
用经济解释，那是因为俱乐部归根结底是需要钱的。

拜仁这波球员，从小猪拉姆，穆勒，克罗斯，巴德，都是看着他们成长的，所以真不希望他们离开

克罗斯才2500万欧元，至少4000万，拜仁这帮人怎么想的？

过山车 发表于 2014-7-15 08:16
有1000多万拿干嘛拿800万，皇马各项赛事夺冠的奖金分红也相当高，知名度也会大增，更重要的是有了和BBC合 ...

其实我一直有个疑问，没有任何黑或者什么意思
经常在论坛上看到有球迷说TK去皇马有和莫德里奇搭档的机会，甚至学习的机会，会进步。
大家都拿了欧冠，为什么会觉得莫德里奇比TK强呢？

Frings8 发表于 2014-7-15 09:34
http://sports.163.com/14/0522/16 ... #p=9NC555V300BU0005
其实最担心的是这条
老是说鲁梅尼格，霍伊 ...

确实，在牵扯到权力和荣誉的时候，人心难免生变，比拉诺瓦和瓜瓜当时关系那么好，结果罗塞尔赶走瓜瓜的时候，承诺比拉诺瓦主教练的位置，很难说比拉诺瓦在这件事上有没有给瓜瓜捅刀子。
我也不认为鲁格格、霍福纳、赫胖子是完全是一条心。请来萨默尔的时候感觉就有点貌合神离，我忘记是谁了，说新闻发布会的时候自己才知道

gesila990 发表于 2014-7-15 09:31
你从企业还有经济学角度还是总分析足球很有意思，我以前是强调俱乐部不是企业，现在才恍然大悟啊。你的这 ...

德国是企业管理很严谨的国家，分析拜仁当然要从企业的角度来看了

Frings8 发表于 2014-7-15 09:34
http://sports.163.com/14/0522/16 ... #p=9NC555V300BU0005
其实最担心的是这条
老是说鲁梅尼格，霍伊 ...

这个要看胖子进去这几年，大嘴的经营业绩怎么样，如果干得好，胖子自然不好再插手了
而且胖子年龄也大了，从企业的角度来看，也该放权给下一代掌门了

洛神甄宓 发表于 2014-7-15 10:18
其实我一直有个疑问，没有任何黑或者什么意思
经常在论坛上看到有球迷说TK去皇马有和莫德里奇搭档的机会 ...

防守还是要比TK强的，我在别的帖子列过欧冠他俩的数据对比，进攻数据上两人不分伯仲，防守数据魔笛是TK的两倍还多，1对1成功次数也多，但成功率略低。
不过这也是要加上打法的问题，拜仁的控球型打法防守数据肯定不好刷。拜仁队内的横向对比，中场里面TK的防守数据仅次于拉姆
TK可能要比魔笛稍微差一些，但绝不至于差一个档次，魔笛那个长发比较显眼，你看他今年世界杯剪了短发以后，克罗地亚的比赛你能认得出他？

kahnleiting 发表于 2014-7-15 10:29
这个要看胖子进去这几年，大嘴的经营业绩怎么样，如果干得好，胖子自然不好再插手了
而且胖子年龄也大了 ...

是这个问题
我现在还怀疑去年开始炒胖子偷税事件时，胖子基本上工作重心就落在自己擦屁股上了。
德国这个问题，其实还能再说一点。
德甲俱乐部，更类似成熟行业，在没有外部资产注入（50+1基本给否了）和财政健康（其实就是量入为出，未来的公平竞赛将使阶层更固化）的情况下，阶级基本就固化了。在控制支出的情况下，指望平均收入增速几年来上个台阶，呵呵。也就是说小俱乐部可能有周期（如不莱梅那种），但超过拜仁，多特，沙尔克很难。所以球员向拜仁流动很常见。
拜仁这个俱乐部，还是很不错的，他不像西班牙那种（我分析过了），也不会像阿森纳一样倒卖伦敦公寓加上收高价球票（拜仁还补贴球迷呢），德国又不存在英格兰那样的发达的直接融资市场，转播收入上不来，股权机构也只有20%不到可以转让的。只能依赖赞助商和参加更多的比赛。
挖德甲新星和抢德甲头牌，是保持在德甲中地位的必要点，拜仁的基本盘始终是德国。不会彻底依赖青训，让球队牺牲几年的成绩。
牺牲成绩，赞助商答应么，股东答应么。

TK 刚出道，就被视为德国拜仁未来的10号，绝对的核心，最接近金球的球员；后来的发展略显平庸，但经历这两个赛季尤其世界杯打完，TK应该回到了原本人们预期的水准，至于俱乐部如何去权衡，我们球迷管不了，只是希望未来TK一切都好。

虽然有点异想天开，但还是抱有一线希望，稍后TK突然说：“我决定留下，不走了。”

Frings8 发表于 2014-7-15 10:38
是这个问题
我现在还怀疑去年开始炒胖子偷税事件时，胖子基本上工作重心就落在自己擦屁股上了。
德国这 ...

拜仁跟皇马不同，收益依赖于成绩，没有成绩就无法吸引到德甲球星，无法保持大佬的地位，也无法吸引赞助商，这也是为什么不能容忍范加尔这种教练去折腾。没有今天就不可能讨论未来，带兵先筹饷，这是常识，不能偏激。

皇马的收入更依赖于商业运作，把俱乐部打造成世界第一的明星工厂，全欧洲独一无二的商业品牌，成为大到不能倒超级集团，也能吸引国有银行的低息融资，所以对成绩要求不是第一位的。但是他必须每年都引进欧洲最高光的球员，所以皇马不可能容忍铁血教头，因为他的明星是他生存的根基

kahnleiting 发表于 2014-7-15 11:17
拜仁跟皇马不同，收益依赖于成绩，没有成绩就无法吸引到德甲球星，无法保持大佬的地位，也无法吸引赞助商 ...

就是这个问题。还有一点，拜仁是一个很严谨的俱乐部，德国都很严谨，工资投入基本很刚性，至少很粘性。成绩出不来，远的不说，多特蒙德当年的情况历历在目。整体工资粘性也是经济周期的一个重要解释。

所以分析俱乐部，必须根据各国情况，通过盈利模式等来分析。绝对不能生搬硬套。
就像很多人，说，xx，傻逼，巴菲特不这样做。
实际上，巴菲特能从伯克希尔哈撒韦里面长期几乎零成本融资，能够迫使高盛这种公司都签订城下之盟，能让伯南克和鲍尔森那个级别的求见，能影响控股企业和影响决策，让控股企业不盲目投资，多分红给伯克希尔哈撒韦。这点你都做不到。所以低估值，低增速下的高roe可能对于巴来说很重要，而对于你来说，没啥大意思。
或者另外一个极端角度，巴菲特，你傻逼。xx搞高风险的xx，赚了多少倍，你这个老糊涂早过时。
实际上xx搞了很多倍的东西，市场容量有多少，巴老头的钱砸进去，出的来么。包老头那么大的规模，可能增速那么快么。

gesila990 发表于 2014-7-15 09:31
你从企业还有经济学角度还是总分析足球很有意思，我以前是强调俱乐部不是企业，现在才恍然大悟啊。你的这 ...

皇马、巴萨那样的土豪级会员制俱乐部，确实不算一般意义的企业。德国的基本都是

Frings8 发表于 2014-7-15 11:27
就是这个问题。还有一点，拜仁是一个很严谨的俱乐部，德国都很严谨，工资投入基本很刚性，至少很粘性。成 ...

工资粘性在轻资产行业、靠人力资本的行业（金融、体育）都是这样，此处不留爷自有留爷处，除非你是处在一个相对闭塞的环境中，没有竞争。制造业的工资粘性就要小很多，除非是出现整体性的民工荒。

大级别资金的运作不是我这样的人能想象的。外汇市场的容量就足够大，但老巴当年进去被咬了一次之后就再也不碰了

洛神甄宓 发表于 2014-7-15 10:18
其实我一直有个疑问，没有任何黑或者什么意思
经常在论坛上看到有球迷说TK去皇马有和莫德里奇搭档的机会 ...

从优秀的对手和搭档身上、能学到很多东西，一个球员的学习能力或者说悟性，是他能提高的关键。魔笛有他的优势，摆脱能力强于皮尔洛，前插机动能力强于哈维，进攻对抗防守射门都拿的起来，是个人能力很强的中场。让球迷津津乐道的是欧洲杯几乎单挑板鸭中场的壮举。当然，tk也有值得魔笛学习的地方，大局观、对比赛的解读非常到位等等，看好他们惺惺相惜、擦出火花，看安胖子的。

kahnleiting 发表于 2014-7-15 11:52
工资粘性在轻资产行业、靠人力资本的行业（金融、体育）都是这样，此处不留爷自有留爷处，除非你是处在一 ...

外汇市场是大，但有时候流动性还是不足。
这次金融危机时，就出现了美元供给不足的情况。其实最可怕的是没对手盘。
当初那时候，我们衡量风险指标时，就用过 ted spread 等数据。
再接地气点，前些年单边升值时，我很诧异，为啥不少企业不找银行去做远期来锁定风险。但后来了解小企业去银行的远期，成本有点高。

拜仁是民营企业，皇马是垄断国企！

tk转会基本是定了的,之所以经纪人这么说估计还是有些合同的细节没敲定,不想把话说死,免得节外生枝.以往的转会基本也是这个规律,没官方以前都不会把话说死.
比如说你敲定了合同,然后经济人出来说某某即将转会皇马,然后体检不过关,不是闹笑话了么,所以都不会把话说死.不过tk的转会基本是势在必行了.