平心而论，阿隆索的实力？

平心而论，阿隆索的实力，在几个欧冠夺冠热门队的，哪个能打主力？

在巴萨，皇马，切尔西，曼城这几个志在夺冠的球队。

阿隆索在哪几个队能打主力？

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vonclswez 发表于 2014-8-30 09:34
首先，我不否认阿隆索来拜仁的原因部分有对自己在皇马位置的担忧。但是我的观点，任何问题仅仅从单一角度 ...

罗本能来拜仁是因为足球政治，而非状态。举例证明知道要用个合适的例子，否则只能适得其反。

起传帮带的作用。

其实在人员齐整的拜仁，阿隆索第一替补都未必行。首发拉姆肯定主力，猪也是主力人选，还有迪亚哥，罗德，马丁，阿隆索第几？

论水平，阿隆索任何球队都是主力级别，包括在你仁

romario11 发表于 2014-8-30 08:09
论水平，阿隆索任何球队都是主力级别，包括在你仁

那他怎么离开皇马了~~~虽然嘴上说的和克罗斯无关，但是还不是因为没有主力位置保障~~不然他会降薪来我仁？

阿隆索辉煌过，巅峰在2年之前，论巅峰实力能排的进当时的前5。但是他现在老了，上赛季关键的比赛已经主守不攻不过半场了，因为年龄增大实力下滑支撑不起攻防两端。
其实就是巅峰的阿隆索，也是很惧怕逼抢，11-12赛季欧冠半决赛，皇马两回只踢了20分钟好球，剩下时间基本被拜仁打压就是阿隆索这个出球点被拜仁成功压制。

demoniacpea 发表于 2014-8-30 08:32
阿隆索辉煌过，巅峰在2年之前，论巅峰实力能排的进当时的前5。但是他现在老了，上赛季关键的比赛已经主守不 ...

直说怕抢的问题 - 有谁不怕抢？
10年世界杯四分之一决赛，梅西何尝不是陷入德国队的重围而碌碌无为？
海因克斯时代的拜仁被多特蒙德五连杀，施魏因施泰格再能够拿球，同样还不是被多特蒙德的围抢扯的支离破碎？
12-13冠军杯半决赛，哈维和伊涅斯塔面对从拜仁锋线开始的逼抢无能为力。
没有人有绝对能力在任何条件下不怕逼抢，是教练的战术布置以及球员的战术执行能力来决定球队的应变能力。
至于阿隆索现在的能力，去年欧冠我也看过，我没有发现到明显的能力下降，至于如今状态如何，没什么好辩的了，看今年的联赛和冠军杯表现吧。

vonclswez 发表于 2014-8-30 08:43
直说怕抢的问题 - 有谁不怕抢？
10年世界杯四分之一决赛，梅西何尝不是陷入德国队的重围而碌碌无为？
...

你要知道现在拜仁是瓜瓜领导拜仁，打的控球踢法，阿隆索在皇马反击打法都怕逼抢，更何况拜仁的控球打法。
去年欧冠国王杯和西甲重要比赛，阿隆索全部都是蹲在后场防守，半场都过不了几次。组织基本交给魔笛。这还不叫能力退化？
当然这也是阿隆索的聪明之处，自己知道自己年龄大了，不可能进攻防守一肩挑，就安心擦钩子打下手。
阿隆索是个好球员，拜仁现在人手短缺的时候能作为即战力，而且工资并不如一开始传闻的那么高。
你非要说他还是世界顶级球员，在任何队都打主力，那他为啥不留在皇马而是降薪跑到拜仁。

欧冠今年够用，但是我是德国球迷。纯有些纯净的拜仁球迷可以开始了。

阿隆索和小猪一样、都得配个黑又硬干脏活的。可惜古斯塔沃在狼堡。

巴伐利亚州 发表于 2014-8-30 09:05
阿隆索和小猪一样、都得配个黑又硬干脏活的。可惜古斯塔沃在狼堡。

阿隆索现在就是能干脏活累活的了~~~皇马去年的重要比赛不都是那么踢得

vonclswez 发表于 2014-8-30 08:43
直说怕抢的问题 - 有谁不怕抢？
10年世界杯四分之一决赛，梅西何尝不是陷入德国队的重围而碌碌无为？
...

海因克斯时代的拜仁被五连杀，
这不是一个人犯这样的错误了
而即使是海因克斯时期，三杀中，施魏因施泰格第一场就没上。小猪被那不勒斯那后腰撞伤也是海老头第一赛季崩盘的一大原因。
怕抢肯定是位置而言的
煤球王是前场位置怕抢，哈维和小白等也是前场被逼抢的
之所以说阿隆索怕抢，他是对拜仁的时候，尤其是11 12赛季在本方后场就被抢的踉踉跄跄了。
咱聊之前能不能好好复盘下比赛再说。
对于阿隆索这人，我觉得凑活打一年还可以。

demoniacpea 发表于 2014-8-30 08:51
你要知道现在拜仁是瓜瓜领导拜仁，打的控球踢法，阿隆索在皇马反击打法都怕逼抢，更何况拜仁的控球打法。 ...

首先，我不否认阿隆索来拜仁的原因部分有对自己在皇马位置的担忧。但是我的观点，任何问题仅仅从单一角度去看往往会失去理性。球员是人，足球是他们的职业，所以仅仅从竞技角度考虑问题不太公允，一个32岁的球员的职业考量与一个24岁球员的职业考量也许是不同的吧------我们都认同，32岁的球员巅峰期远不如24岁的球员，这是可以量化的东西。那么抛开身体机能的差距，其他的非量化的东西呢？无法量化不代表可以不去考虑，这是这个问题中的变数。

至于能力问题，仁者见仁，我的看法是拜仁与皇马在球场上下是完全不同的体系，因此同一个球员在不同体系中带给球队的加成也必然不同，所以还是放到今年比赛中再去评判吧。

我不想抬杠，但是我可以举一个反例来质疑一下您所说的阿隆索降薪来拜仁的所得出的水平不足的结论 - 罗本当年来拜仁，也是降了薪的，那么我们可不可以说罗本也是仅仅因为能力不足而担忧自己在皇马位置而来到拜仁的呢？

从您个人的生活经验您一定也会认同，有能力并不等于有匹配的位置，不然猎头的工作又有谁去做呢？

这个例子其实有复杂的内因，但是我之所以这么说，就是想要简单的说明一种导向性的思维方式会对我们的结论出现怎样的影响。

最后再说一句也许有些生硬的话。阿隆索来拜仁的最大错误有二，第一他生于1981年，即将年满33岁，他来自和主教练瓜迪奥拉同样的母国，德国国家队过去6年最大的苦主，西班牙；第二，他来之前，24岁的德国国家队中场指挥官托尼克罗斯离开了德国的旗帜，拜仁慕尼黑，去了2014年5月以总比分5-0羞辱拜仁的老对头，西班牙的旗帜，皇家马德里， 而不幸的是，皇家马德里，恰恰是哈维阿隆索的转会母队。

romario11 发表于 2014-8-30 08:09
论水平，阿隆索任何球队都是主力级别，包括在你仁

那你说曼城切尔西这种志在欧冠夺冠的球队，你说他能做首发吗？
这几个球队会买现在的阿隆索吗？

巴萨会买阿隆索吗？

哪几个志在欧冠的球队基本阿隆索都做不了主力。拜仁呢？何故？何苦？肯定又是瓜坚持要的。
殊不知，切尔西曼城巴萨皇马的强队都已看不上阿隆索，没能力做球队主力首发了

demoniacpea 发表于 2014-8-30 09:07
阿隆索现在就是能干脏活累活的了~~~皇马去年的重要比赛不都是那么踢得

那是旁边有莫德里奇。

阿隆索的定位应该是老猪的替补。虽然阿隆索比老猪无论是俱乐部还是国家队都多拿了一两个大赛冠军，但他个人在2010年之前的金球奖评选和2010年之后的欧洲足球先生评选中从未上过榜。老猪12-13赛季排名第7，13-14赛季也排到并列第17名。所以，即使是非德迷站在中立的立场上看，老猪目前的职业成就也比阿隆索高。更何况老猪比阿隆索年轻3岁，又是队内旗帜，所以只要伤好了，理应是主力。

实力不咋滴，比不上郑智