想起来一个“汉奸”的定义，应该靠谱。。。

有个帖子聊汉奸义勇军，聊着聊着受了启发，尝试给这个词下一个定义所谓汉奸，不能以抗击谁，投靠谁为划分标准，应该是以是否敢以自我肉体上消灭作为代价改换门庭作为标准，而不能简单以名誉上是否身败名裂作为标准，原因也很简单，后者是基于道德判断的标准，而基于道德判断的所有东西在天朝都是扯不清楚的

如果一个人在改换门庭做到了敢于自我肉体消灭的地步，就天朝人自古以来对于“苟活”的追求上来看，这种改换门庭应该是发自内心的，也就是说，这个人本来就应该属于他所要投靠的部队那边，这种靠内心驱使而足以牺牲肉体的人不能认为是汉奸。反之，如果一个人改换门庭离这种标准还是很远，仅仅是获得现实利益和一种苟活的环境，且投靠的是外族，那这个人就应该属于汉奸
进一步分析汉奸的动机，他们应该是都在追求现实利益最大化的那类人，靠改换门庭屁股挪窝获得利益的那类人，一句话，哪边风大就往哪倒，谁在台上就舔谁的那类人

比如环球时报胡锡进，我相信如果美军打进来的话，第一个欢迎的横幅就是这种人贴出来的，就像当年五四运动中，第一批翻墙翻进去火烧赵家楼的那几个学生一样，永远能在利益最大化的空间内闪转腾挪而毫发无伤，汉奸绝对需要一种能力和天赋的，而现实主义的天朝自古以来这种人都特别盛产。其实，当朝某姓大佬的祖父辈中的那位，简直就是汉奸两字直接印在脑门上，换了三四次门庭，直到遇见不按常理出牌的我党才算混到头。

聊到这，当年的那支义勇军，真不能说是彻底的汉奸，那些见洋人从城外打进城里马上换脸皮的带路党，才是真正的汉奸。

对于生于乱世的流民 怎么都是死 不如吃几年饱饭再死吧   哪边给俩鸡蛋的煎饼就去哪边  反正谁当主子 咱都是奴才  没什么改天换日的区别   但是对于那些政治投机者就不一样了 尤其是原本就有一定资本的

piza0236 发表于 2014-9-28 15:55
唉，老衲啊，我记错了，好像你在另外一个帖子里说你肯定会当带路党的啊，你这又说带路党才是真正的汉奸。。 ...

我当然要带路，不过美军没打进来我就想带路，不是看美军都要攻下帝都咱才转变立场的。美军要征兵来这发广告给绿卡，我现在就去。

汉奸最大的特征就是他们永远在现实利益最大化的潮头，随潮而动

敌后武工队，可惜没武器，哈

天朝民众加入美军给绿卡，估计当下美国人口一下能到五六亿

piza0236 发表于 2014-9-28 16:24
估计得悲观了。应该天朝人口到五六亿。不过得看美国允不允许入境，如果允许近十亿新美国人入北美，那我也 ...

那不行，你这改变立场，铁杆美奸，哈哈

给我发个绿卡 按月给我失业救助金就行  我还在中国呆着  

披萨熊又扯远了，围绕老衲主题，讨论定义

按照老衲定义，如下两种历史人物是不能称之为汉奸或某奸：
李大钊-----里通外国，铁证如山，被判死刑，据说自己主动要求不枪毙处以绞刑，这不能算，为自己理想献身
二战最后总理府绝望抵抗红军的那批党卫军------基本都不是德国人，而是来自德国附庸国的小战士们，也是献身

这种背弃自己出身国的人不能叫，因为他们都献祭了自己肉身，汉奸们没这魄力

挖一个，就汉奸讨论下

来段野史，以资各位谈兴：

龚自珍的儿子龚半伦，带领英法联军把圆明园洗劫一空，然后又做英国公使的翻译，代表英国和恭亲王谈判，百般刁难。恭王怒道：“你等世受国恩，却为虎作伥甘做汉奸！”龚半伦曰：“我们本是良民，上进之路被尔等堵死，还被贪官盘剥衣食不全，只得乞食外邦，今你骂我是汉奸，我却看你是国贼。——《清朝野史大观》《圆明园残毁考》

清朝所有部门最有效率且清廉的是海关，头头是个纯外国人，英奸？史迪威放弃登陆统帅，和老蒋较劲要兵权未果，回国以上将身份屈尊当军长，就是图继续登陆中国实现戈登情结，可以说为中国事业操碎心，美奸？实际以立场来作为对话前提，基本都是很窄的讨论了，谈不出价值和信息量。

埃尔茨 发表于 2015-8-26 23:16
清朝所有部门最有效率且清廉的是海关，头头是个纯外国人，英奸？史迪威放弃登陆统帅，和老蒋较劲要兵权未果 ...

为啥清朝海关头是外国人

埃尔茨 发表于 2015-8-26 23:16
清朝所有部门最有效率且清廉的是海关，头头是个纯外国人，英奸？史迪威放弃登陆统帅，和老蒋较劲要兵权未果 ...

其实从不少借款以及赔款以关税作保，就能看出海关的效率。
你说起赫德，我到想起另外一个人，戈登，在天朝被忽悠的戈登，关于他的那部，沙漠双龙会，很好看。

Kiritsugu 发表于 2015-8-27 16:17
为啥清朝海关头是外国人

清政府没钱付赔款啊，只好拿关税来抵。所以连海关头头都换成外国人了，反正关税也不进清廷收入