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[转载]全面看“占中”:批判与调和。。。。难得的好文

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木子 发表于 2014-10-9 08:57:45 | 显示全部楼层
shangqibao 发表于 2014-10-8 10:01
这个星球上有社会主义民主的先例么?

没有先例的东西 多了去了吧  就都是错的??   在远古时代 人都没有先例吧  呵呵  好可爱的逻辑
木子 发表于 2014-10-9 08:59:02 | 显示全部楼层
shangqibao 发表于 2014-10-8 10:01
这个星球上有社会主义民主的先例么?

没有先例的东西 多了去了吧  就都是错的??   在远古时代 人都没有先例吧  呵呵  好可爱的逻辑
木子 发表于 2014-10-9 09:00:22 | 显示全部楼层
流逝 发表于 2014-10-8 17:02
我同意兄台的民主多样化的说法,但是社会主义民主是什么样子的?

不承认  不代表没有  也许是没有用心看 或者 根本看不懂 不是??
木子 发表于 2014-10-9 09:06:24 | 显示全部楼层
埃尔茨 发表于 2014-10-8 12:14
立场和出发点(也就是所谓总开关)不对,再扯也白搭,不就是这个意思?————天朝的语境都是这样开展辩 ...

争个无米的糠    虽然观点不同   但一边是在坚持底线基础上  试图理解或者包容对方  但另一方完全不承认 甚至不去看对方的诚意 或者 观点  认为自己是全对的 对方是全错的  这本身就是最大的笑话和逻辑错误   
木子 发表于 2014-10-9 09:07:50 | 显示全部楼层
庄生梦 发表于 2014-10-8 18:19
很好的文章,作者对民主的理解与领悟力非常到位,看行文推测并非法政界专业人士,达到这个认识水平很难得。 ...

庄庄  我书读的少  你有思想 会说话  快客观的说说
木子 发表于 2014-10-9 09:13:36 | 显示全部楼层
shangqibao 发表于 2014-10-8 10:04
民主形式可以是多样的,但有一条不存在就不能称之为民主。 即人权大于主权

赞同   但具体问题要具体分析  没有放之四海而皆准的真理 也没有  包治百病的民主  民主社会被说的天花乱坠 但也各种问题麻烦不断  为啥??   不要说些有的没的   民主本身也要发展 也要进步  不能一沉不变 所以只拿自己意识中的民主 以为有了就万事大吉   无异于痴人说梦   说那么多如果  加那么多倾向性  带有色眼镜的所谓事实   不如求同存异下 看看到底发生了什么    人都有逆反 都或多或少 先入为主 晕轮效应  完全不接受不同观点 完全没有包容性 发展到最后就没有路可走了   。。。。。。。。。。
木子 发表于 2014-10-9 09:13:51 | 显示全部楼层
shangqibao 发表于 2014-10-8 10:04
民主形式可以是多样的,但有一条不存在就不能称之为民主。 即人权大于主权

赞同   但具体问题要具体分析  没有放之四海而皆准的真理 也没有  包治百病的民主  民主社会被说的天花乱坠 但也各种问题麻烦不断  为啥??   不要说些有的没的   民主本身也要发展 也要进步  不能一沉不变 所以只拿自己意识中的民主 以为有了就万事大吉   无异于痴人说梦   说那么多如果  加那么多倾向性  带有色眼镜的所谓事实   不如求同存异下 看看到底发生了什么    人都有逆反 都或多或少 先入为主 晕轮效应  完全不接受不同观点 完全没有包容性 发展到最后就没有路可走了   。。。。。。。。。。
流逝 发表于 2014-10-9 10:05:54 | 显示全部楼层
木子 发表于 2014-10-9 09:00
不承认  不代表没有  也许是没有用心看 或者 根本看不懂 不是??

所谓民主,应该是有其特征的。
小Kroos 发表于 2014-10-10 02:12:21 | 显示全部楼层
其实也是站在占中立场看问题的。
flyinnet66 发表于 2014-10-10 12:29:10 | 显示全部楼层
木子 发表于 2014-10-9 08:59
没有先例的东西 多了去了吧  就都是错的??   在远古时代 人都没有先例吧  呵呵  好可爱的逻辑

所以明明有桥,也要摸着石头过河,这样就符合逻辑了。
 楼主| shangqibao 发表于 2014-10-12 16:04:44 | 显示全部楼层
木子 发表于 2014-10-9 08:59
没有先例的东西 多了去了吧  就都是错的??   在远古时代 人都没有先例吧  呵呵  好可爱的逻辑

可惜你不是生活在一个没有历史的时代,为什么要学历史,就是要用过去的经验来指导我们。

遵循成功先例可循和自己搞创造,那个成功可能性更大?哪个要付出的代价更小?

何况,社会主义和共产主义就是马克思空想出来的东西。居然完全无视人类的私有欲望,以及这种欲望下产生的创造力。刚刚出版的时候被舆论认为可笑之极,后来那个收了马克思小妾和他私生女(马不敢承认)的恩格斯,化名在报纸上骂社会主义,才多少引起了些争论。马列主义柳镀最后被俄罗斯人或为至宝。。。。

PS:我们敬爱的祖国,其实也遵循着西方的经济体制和逻辑。否则咱们都还在公社里面呢
 楼主| shangqibao 发表于 2014-10-12 16:05:39 | 显示全部楼层
可惜你不是生活在一个没有历史的时代,为什么要学历史,就是要用过去的经验来指导我们。

遵循成功先例可循和自己搞创造,那个成功可能性更大?哪个要付出的代价更小?

何况,社会主义和共产主义就是马克思空想出来的东西。居然完全无视人类的私有欲望,以及这种欲望下产生的创造力。刚刚出版的时候被舆论认为可笑之极,后来那个收了马克思小妾和他私生女(马不敢承认)的恩格斯,化名在报纸上骂社会主义,才多少引起了些争论。马列主义柳镀最后被俄罗斯人或为至宝。。。。

PS:我们敬爱的祖国,其实也遵循着西方的经济体制和逻辑。否则咱们都还在公社里面呢
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