在“计划”都能出现重大调整前提下，中华历史会再诞生一个经国先生吗？

庄生梦 · 发表于 2014-12-24 22:12:29

蒋经国、或者希特勒的出现，都不是他们自己决定的。。。台湾在八十年代未变天，看起来好像是小蒋所为，实际是势所必然，小蒋只是未负隅顽抗而顺水推舟而已，真要寻根子，得到台湾社会发展、文人议政传统、中华民国宪政体制、国民党政治理想中去找。。。

埃尔茨 · 发表于 2014-12-24 22:57:22

历史和历史人物之间，互动是无时不在

rockxie · 发表于 2014-12-24 23:42:11

庄生梦发表于 2014-12-24 22:12
蒋经国、或者希特勒的出现，都不是他们自己决定的。。。台湾在八十年代未变天，看起来好像是小蒋所为，实际 ...

说的好，就大陆这局势，太难了。有钱跑路才是王道

流逝 · 发表于 2014-12-24 23:49:43

他到底姓令狐还是令

没谱青年 · 发表于 2014-12-24 23:57:55

流逝发表于 2014-12-24 23:49
他到底姓令狐还是令

本姓令狐，后为了简便改姓令。

love-kinsman · 发表于 2014-12-25 09:29:12

小蒋的事例，只可能发生在对岸，以※※党残酷的党内斗争传统，大大敢流露出这样的想法，各方利益集团立马会清洗他，其结局估计比紫阳同志更加不堪

Frings8 · 发表于 2014-12-25 09:47:31

vinci1212 发表于 2014-12-24 15:53
真牛逼的应该去查查安邦保险、平安系、明天系，电力系统、三峡系统。

不说了，越说越黑。。。

安邦保险太牛逼。王爷们直接是模仿伯克希尔哈撒韦的模式。今年完全走在指数之前。

pyongyangsaram · 发表于 2014-12-25 10:07:15

Frings8 发表于 2014-12-25 09:47
安邦保险太牛逼。王爷们直接是模仿伯克希尔哈撒韦的模式。今年完全走在指数之前。

您真是什么话题都能绕到股票证券上来，太牛了。

过山车 · 发表于 2014-12-25 10:11:58

love-kinsman 发表于 2014-12-25 09:29
小蒋的事例，只可能发生在对岸，以※※党残酷的党内斗争传统，大大敢流露出这样的想法，各方利益集团立马会 ...

毛子内部斗争不残酷？还是出了个戈尔巴乔夫。会不会有第二个经国不知道，天朝不可能出现戈尔巴乔夫，不同的民族，不同的传统

Frings8 · 发表于 2014-12-25 10:12:45

pyongyangsaram 发表于 2014-12-25 10:07
您真是什么话题都能绕到股票证券上来，太牛了。

我是打岔专家呀，只因为看到安邦保险了呀。
这个话题往股上聊，总比往政治上聊要安全呀。联盟当年也是遭过灭顶之灾的。

过山车 · 发表于 2014-12-25 10:13:45

当权者自上而下的自发交出些神马在天朝只能是梦想

铁血战士 · 发表于 2014-12-25 12:03:27

还是那句：吃地沟油的，操中南海的心

埃尔茨 · 发表于 2014-12-25 12:19:34

铁血战士发表于 2014-12-25 12:03
还是那句：吃地沟油的，操中南海的心

我也想那种场面：哥儿几个正架着涮羊肉吃肉喝汤呢，包间门开了，某党总书记进来拜票，哥几个身子都不起，抬起头说你们丫鼓吹那什么政策简直就是乱搞嘛！得改啊！不过没事，哥几个都选你！
总书记点头哈腰，说一定一定！

这算操心吗？这真实吗？这可能吗？
这其实就是台湾选举时候经常发生的一幕，老衲前几年就从电视上看到的，陈菊大妞。

管他妈谁上台搞经济会不会搞（其实法治框架下，没人能干到多好，同样也没人干的太差，想出格都很难）
起码能叫老子这样，也算过了当家做主的瘾了。投完票，该吃吃该喝喝。

love-kinsman · 发表于 2014-12-25 15:27:21

老衲讲得很有意思，陈菊在高雄的人气不是一般高，选举时该拜票的时候照样得点头哈腰

庄生梦 · 发表于 2014-12-25 17:10:36

埃尔茨发表于 2014-12-24 22:57
历史和历史人物之间，互动是无时不在

这种说法看起来也是很有道理的，就是人们经常挂嘴边的英雄造时势时势造英雄什么滴。。。但是这说法要依赖一个前提，就是历史和历史人物是截然分开的；但实际上，历史包括了历史人物。。。

老黑格尔通过辩证法将逻辑引入到历史中，这是人类理解自身历史的一场革命，过往被夸大的英雄（或奸雄）及其自由意志，原来也不过是必然遵循历史逻辑的结果，马克思“逻辑与历史的统一”是这个理论的一个变形版本（将黑的先验逻辑替换为马的物质规律，当然也有人说此非马本意）。。。

但在马主义东渐过程中，这个理论是最被中国人轻视的，最后更是被庸俗化到成了伟大领袖必将胜利的注脚，完全反其道而用之，这固然是因为咱民族思维能力实在有限，但更重要的原因就是，中国人从百姓到知识人深入DNA的圣人路径依赖，直到现在，大部分人仍然是有意无意的盼着被解放呢。。。

愚人自渔 · 发表于 2014-12-25 21:17:34

庄生梦发表于 2014-12-25 17:10
这种说法看起来也是很有道理的，就是人们经常挂嘴边的英雄造时势时势造英雄什么滴。。。但是这说法要依赖 ...

有点道理很多大老板在跟人提起自己发家史的时候吹牛逼选择性隐瞒的成分更大而且细想起来都经不起推敲

埃尔茨 · 发表于 2014-12-25 23:43:19

庄生梦发表于 2014-12-25 17:10
这种说法看起来也是很有道理的，就是人们经常挂嘴边的英雄造时势时势造英雄什么滴。。。但是这说法要依赖 ...

老庄这格局特别像我极其推崇的黄仁宇所谓难以定义的大历史观，英雄时势之类的鸡蛋问题当属无聊，历史都是有因果，偶然之中有必然，就跟进球一样，看慢镜头后卫多伸五厘米就能挡住的偶然，实际蕴含着前面一系列所造就的必然。

vinci1212 · 发表于 2014-12-26 15:30:07

买了本港媒的书，混着带了进来，王岐山的秘密计划。感觉写的还是挺靠谱的。书是几个月前出的。里面对令已经提到了。

此外还说王给习一份大名单，习的终极目标应该是断掉江。但是习也给王圈了两个打虎禁区：邓家和叶家。

静观其变

kl90kl90op · 发表于 2014-12-27 06:44:59

中国人从来没有体验过市民社会，分不清什么叫社会价值什么叫个人价值，或者说分不清什么是价值什么是目标。
所以说，中国人喜欢的永远是某一类人，而不可能是某一个人。
从这一点来讲，不得不感概习总书记真的很了不起，对中外文化均有很深的涉猎，不愧是精读过《浮士德》的的人。

埃尔茨 · 发表于 2014-12-27 10:34:10

kl90kl90op 发表于 2014-12-27 06:44
中国人从来没有体验过市民社会，分不清什么叫社会价值什么叫个人价值，或者说分不清什么是价值什么是目标。 ...

文艺青年气质有点不然也不会娶文艺界的

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