没有罗贝里，没有拉姆蒂亚戈，拜仁拿什么去赢门兴

gesila990 发表于 2015-3-23 10:55
自己都不知道什么时候能恢复的人，拒绝和队医合作的人。指望他能稳定为球队做贡献那是自欺欺人。
至于这 ...

“自己都不知道什么时候能恢复的人，拒绝和队医合作的人。指望他能稳定为球队做贡献那是自欺欺人。”————好像没有必然联系吧？球员自己的感受才是最真实的，没必要神话沃尔法特吧？世界上没有包治所有人所有病的神医，况且沃尔法特好像还是推荐了一位美国医生，蒂亚戈总该知道职业球员最要对自己的身体健康负责，双方也没有媒体所渲染的那种程度的矛盾。格策的个人能力确实有欠缺，状态的维持更是成问题。当年我曾经设想拜仁应该引进伊斯科，当然也是很难说的事情，但是至少伊斯科的个人能力要高于格策。现在就看拉姆和蒂亚戈能否及时复出，并且状态如何了。

现在来场败仗未必是件坏事，一则还有时间调整，二则能及时暴露问题，虽然是老问题。有了压力就可以放低姿态，实事求是。猪和龙还真的不可共存，也许就是要放弃一个。阿拉巴打后腰其实很好，攻守兼备，年轻力壮，也有边路的老底子，反而更加丰富了战术变化。拉菲还是始终让人觉着弱点太多了

Frings8 发表于 2015-3-26 14:05
他明显是用的王耀武的那个嗝。普通人当教练，别说压制旗下球星了，连球迷都难压制。最典型的就是在换李铁 ...

其实他更想表达的是对瓜迪奥拉的反感，一如很多人对勒夫的反感。除非瓜像乐福那样拿了冠军，否则但凡有球队表现不好的时候，就成了他们表达对瓜恶感的时刻。在这方面老衲是榜样

西天冷月 发表于 2015-3-26 14:27
“自己都不知道什么时候能恢复的人，拒绝和队医合作的人。指望他能稳定为球队做贡献那是自欺欺人。”—— ...

格策已经和伊斯科来比较了？那肯定有一个球员的水平是被严重吹了牛逼

埃尔茨 发表于 2015-3-26 15:01
格策已经和伊斯科来比较了？那肯定有一个球员的水平是被严重吹了牛逼

是不是你说的这样，还得看场上的表现

西天冷月 发表于 2015-3-26 14:27
“自己都不知道什么时候能恢复的人，拒绝和队医合作的人。指望他能稳定为球队做贡献那是自欺欺人。”—— ...

哥们，你这个东西不符合原则。我自己搞过这方面的票，加上上代有人是发影响因子不低的文章且临床经验不错的正高，这方面还是有点了解的。
医学，体育康复早就是项近似科学的东西了。不说现在最热的精确治疗和基因等，就连拜仁和德国队，哪怕是天朝队，都经常抽血，测试疲劳程度等。
医生还真比病人更了解自己的身体。要不现在那么多，自己感觉没事。啪，一检查，晚期的例子呢。
蒂亚戈，明显的缺乏耐性，急于复出。而沃尔法特和瓜迪奥拉也发生过这种的争执。年轻人血气方刚，冲，可以理解。但正如杨绛所说，容易把创作冲动当做创作才华。这往往导致欲速则不达。且已经出现类似的事件。
蒂亚戈搞特殊化，其实对于沃尔法特是好事。你搞成好，搞不成对于我的责任可不大。而寸功未立，搞特殊化。赢可以。输的话，旁人怎么想。拜仁可是有着悠久的内讧传统。
其实你如果把瓜的自传读一遍的话，会发现他们和德国人对待伤病的态度要不同的多。德国略保守，而西班牙则略激进。德国球员如果体侧不及格，可能客场就不回去。而西班牙这帮人则喜欢开始前再进行一次测试，也就是赌开场时的运气。最明显的就是哈维马丁内斯，本来已经要求腹股沟手术的，结果瓜打电话通知推迟，带伤上阵，参加布拉格之战，最后阶段扳平比分，堪称真爷们。
至于瓜如何，你提到过勒夫。勒夫恰恰是自己证明了自己，让别人闭嘴。人的自己成全自己。

Frings8 发表于 2015-3-26 15:17
哥们，你这个东西不符合原则。我自己搞过这方面的票，加上上代有人是发影响因子不低的文章且临床经验不错 ...

我想你有点误解我的意思，我是说无论医生的治疗方案如何，总归要最后落实到球员自己的感受上去的，毕竟这只是运动创伤，而不是内脏器官的慢性病。蒂亚戈总该明白自己的伤病不好对自己前途和钱途的影响吧？虽然西班牙总体上比德国差不少，但是具体到个人又当别论了。这些球员又不缺钱，发达国家之间的交流也多，水平差距不会有那么大，再说还有俱乐部的约束和监督。当然只是我一个局外人的主观推断。对瓜的态度，这很难说了，海因克斯干了那么多年，如果不是13年的天下归一，仁迷对他的整个教练生涯很可能都是持否定态度吧？成王败寇太功利了，我觉着瓜的思路和工作态度是非常好的，不但是对拜仁，对德国也是有很多借鉴意义的。另外就是不要一提到瓜迪奥拉就是觉着他只会用巴萨小快灵的传控那一套，他实际上也是在不断适应和学习其他打发和风格的长处，毕竟他不可能永远只执教由那些人组成的巴萨吧？他不还得去适应其他的人和风格吗？对待问题实事求是，解决问题从实际出发，这对职业教练是最起码的吧？不管他愿不愿意，要不他怎么混

西天冷月 发表于 2015-3-26 15:56
我想你有点误解我的意思，我是说无论医生的治疗方案如何，总归要最后落实到球员自己的感受上去的，毕竟这 ...

球员和病人真不一定理解自己的感受。
这个假设恰恰被他急于复出而导致再受伤所证伪了。
至于哥们你后面还是那种典型的古典经济学里信息完全的纯理性人的假设。
其实这东西基本是再次被证伪了的。从他的言论和做事等方面很浮躁。
只要他在拜仁，只要沃尔法特还是医疗的头，还保持这种状态。如果再伤，以后就难说了。
现在不是说海因克斯13年没出成绩怎样。恰恰是海出了成绩了。现在要求瓜也出相应成绩。自己没出成绩前，却说别人如没出成绩，会被负骂名。一股“卫青不败缘天幸，李广无功缘数奇”的文青酸腐气扑鼻而来。
对于瓜，我目前支持坐满合约，以后看机缘了。

Frings8 发表于 2015-3-26 16:12
球员和病人真不一定理解自己的感受。
这个假设恰恰被他急于复出而导致再受伤所证伪了。
至于哥们你后面 ...

不是要求瓜出成绩不对，而是首先要看对成绩的要求是什么，如果是不低于海老，那可就难说了，毕竟拿冠军是需要天时地利人和的，当然是指欧冠。我对海老的一直持肯定态度，无论13年是否大获全胜，我欣赏他的思路和风格，对瓜也是一样。我觉着无论瓜是否在拜仁也成功，但是他提供的思路和追求都是很宝贵很值得推崇的。现代职业足球极大的功利性决定了人们的耐心是短暂的，瓜如果不能在拜仁夺得欧冠，怕是无法再混下去的了，因为13年实在太美好了，就像有过一个美而贤的前妻的男人找续弦，瓜自己也知道这一点

老衲倒是觉得对瓜的追捧才是所谓功利，而不是相反。

西天冷月 发表于 2015-3-26 16:36
不是要求瓜出成绩不对，而是首先要看对成绩的要求是什么，如果是不低于海老，那可就难说了，毕竟拿冠军是 ...

俺认为海老头该退，瓜该干满。但其实13年夺欧冠还真不天时地利人和。
过去55-12年，将近60年，上赛季亚军夺冠的只有93年亚军米兰逆袭的一次
这算到啥时候都是极其小概率的现象
历史上屈辱后憋了个大屁的几率远大于大招。
真不知道不学数学的文傻太多，还是毕业后丝毫不做风控等理聪太多。理解这玩意就能理解几百倍的神创版了，就理解党给我智慧给我胆。
现在说起来成上下齐心了
引用的证据多为罗本的那篇采访，按照一般的看法，那还是个人见解。

西天冷月 发表于 2015-3-26 14:00
你的意思是如果教练位置坐的是你也可以赢？那么以皇马的阵容，还输了那些球，安切洛蒂的位置也可以由你来 ...

如果拜仁能给我3个月试用期，我可以证明给你看。

gdchess拜仁拜仁 发表于 2015-3-26 19:44
如果拜仁能给我3个月试用期，我可以证明给你看。

如果鲁梅尼格让位给我，我就给你机会

Frings8 发表于 2015-3-26 17:21
俺认为海老头该退，瓜该干满。但其实13年夺欧冠还真不天时地利人和。
过去55-12年，将近60年，上赛季亚 ...

你倒是话糙理不糙。只是这放大屁得先吃了一肚子黄豆，且消化不良，还得让气往下走，奔着丹田，否则气往上走，喷了天灵盖，那就麻烦了。这就要看本事了。况且这个大屁好像响了大半个赛季，不但振聋发聩，声震云天，且回声辽远，直至今日，也不得不说还是有幅好肠胃打底的。13年的三冠与乐福的2014血洗巴西好有一比，都是被压抑了太久的大屁，运气当然不少，实力也不容否认，兼而有之吧。也就是天时地利人和

西天冷月 发表于 2015-3-27 00:11
你倒是话糙理不糙。只是这放大屁得先吃了一肚子黄豆，且消化不良，还得让气往下走，奔着丹田，否则气往上 ...

你完全把我意思给理解错了。憋了大屁其实是说屈辱后更沉沦。
我其实说，屈辱后沉沦的几率远远大于13年拜仁屈辱后奋起，所谓屌丝逆袭更多的是心灵鸡汤。那种几率多像说蒂亚戈的牵涉到的两组对照。小概率拜仁组，更沉沦的极大概率的其余组。后者证伪了所谓屈辱后是极大原因，屈辱是充分条件的假设。
说13年拜仁是天时地利人和多是抹杀海老头努力的看法，那帮小青年的集体无意识和乌合之众的心理状态跟现在神创版的癫狂差不多。小青年所说的摆脱边路也被证伪。
而正因为海老头的努力，我却觉得海老头无法再做下去。因为年龄不饶人，这种努力第二年海老头加速折旧的身体无法承受。

西天冷月 发表于 2015-3-26 14:27
“自己都不知道什么时候能恢复的人，拒绝和队医合作的人。指望他能稳定为球队做贡献那是自欺欺人。”—— ...

他和沃尔法特---------------不是神医不神医，首先他是拜仁队医--------------之间的沟通和信任显然很成问题，这个问题不是一次，受伤是一次，然后匆忙复出又受伤（期间沃尔法特有过警告，结果也证明了这点），这很难说明他有多了解自己的身体和对自己负责。而且他和队医的问题也导致了瓜迪奥拉和沃尔法特的矛盾（这是有过公开采访的，瓜迪奥拉也有过道歉），这种矛盾可能如你所说的没到不可调和程度，但是到目前为止，蒂亚戈依然是个在拜仁没什么存在感的人。从融入程度到贡献，再来这种自行其是的态度，只会更加降低他为球队贡献的可能。
伊斯科我现在看下来，盘带太盲目，低着头踢球问题太突出，传跑方面有很大问题。说不定还不如格策。

gesila990 发表于 2015-3-27 09:24
他和沃尔法特---------------不是神医不神医，首先他是拜仁队医--------------之间的沟通和信任显然很成 ...

你说的有道理，沟通是有问题的。依蒂亚戈的才华，如果没能踢出来，那么只能是伤病和个性的问题了。伊斯科目前我还是觉着还是更看好他，当然是否能达到小白的高度，那还的看几年

Frings8 发表于 2015-3-27 02:52
你完全把我意思给理解错了。憋了大屁其实是说屈辱后更沉沦。
我其实说，屈辱后沉沦的几率远远大于13年拜 ...

呵呵，理解的是有误差。你的意思是说拜仁在又遭大羞辱后再次奋起的概率要远远小于就此沉沦的概率，所以瓜在拜仁成功的概率也是不敢指望的，不会总有运气眷顾拜仁的，目前也只能是尽人事听天命了。人和之中当然很大程度要算在海老身上的，这个是无法抹杀的，要不还有天理吗？边路好比围棋之中的边和角，虽然有“高者在中腹”的说法，但是边和角毕竟是基础。

西天冷月 发表于 2015-3-27 17:05
呵呵，理解的是有误差。你的意思是说拜仁在又遭大羞辱后再次奋起的概率要远远小于就此沉沦的概率，所以瓜 ...

哥们，你还是没有读懂。包括以前的拜仁都没破那种义无再辱的定律。我觉得对瓜来说，尽量多看比赛，尽量各方面读传记，如果您是原来学文科。对于拜仁，用数学而不是文青的方式来分析我所说过的东西。上面那种情况还理解为人和，我只能佩服你的理解能力和逻辑能力了。即使人和，也是各方面，包括老头等造成的。您态度挺好，跟哥们您真是看法之争，也不求说服您了。但不用回我了，我真的已经解释够明白了。