京多安和克罗斯的比较

羊肉串带球突破组织非常不错，射门差一点

京东恢复到13年上半年的水平，对于教练来说，如果下一场是一场定胜负的比赛，上谁很容易选择

1，两个人都面临过决赛，都体验过一场制决赛带来的压力
2，在这个决赛之前，这两位都表现不错，也体现出很好的连贯性
所以单单拿出两个决赛中的横向表现，是可以看到一些结论，这个前提应该是有逻辑支撑的

和多特的欧冠决赛中，也只有拼死抵抗的马丁和小猪才算勉强限制了京东安为首的多特中场，甚至上半场前半段根本就没限制住。13年这对后腰的限制力是有过证明的，几乎可以说是无敌的组合，这从反面证明了京东安在高强度压力下的水平
世界杯决赛，巨大的压力直接叫克洛斯炸膛，尽管搭档的还是小猪，是一个120%状态的小猪。现在2014专版的直播贴还在，和德国队同呼吸共命运的球迷们如何说克洛斯的，都历历在目，自己查吧

如果说单单这两场比赛还要列数据来比对，是否属于吃的过饱，有点找撑呢？

weaster06 发表于 2015-5-4 09:37
不是说数据不重要，但是看数据得全面。
你光看球员跑动、传球、射门啥的，只能说明一方面问题。
还有一 ...

你说的那些数据很多是团队数据，譬如胜率多少。譬如对方传球成功率，对方攻入30米区域。这比较单个人是没法说清楚的，譬如德国队个丢球。从失误，到回追，到补位，到断球，最后扑球都有问题，但是责任显然最大是最先失误那个。
我这些数据当然不是最全了，是不能依据这些数据来完全评判一个人，但是那些拿来说克罗斯不行的人，压根就没考虑你说的这些，人家说的是什么威胁球，盘带，进球这些。可笑的是他们连这些数据都没有就嘴炮了。

刚开始说不要一场论，现在更牛了，拿出两场不同年，不同对手和不同队友的不同比赛来比较。
然后说这是有逻辑的。因为美国跟伊拉克打过，所以苏联肯定能打赢阿富汗？
笑喷了。

埃尔茨 发表于 2015-5-4 10:42
京东恢复到13年上半年的水平，对于教练来说，如果下一场是一场定胜负的比赛，上谁很容易选择

1，两个人 ...

那时候中场还有一个人下去了，你咋不说了，你说来说去不就是那个头球回传。老和尚你就别提数据，你缺乏数据的分析的基本能力。

Frings8 发表于 2015-5-4 11:01
那时候中场还有一个人下去了，你咋不说了，你说来说去不就是那个头球回传。

那场决赛其实京多安是带伤上场的，所以表现其实并不好。除了那个点球，出彩的还是罗伊斯那几次。当然，屁股决定脑袋的时候，这些都是可以不用考虑的，牙刷也能和洗发水等同逻辑了。

gesila990 发表于 2015-5-4 11:04
那场决赛其实京多安是带伤上场的，所以表现其实并不好。除了那个点球，出彩的还是罗伊斯那几次。当然，屁 ...

欧冠打多久，世界杯打多久，之前克罗斯基本全勤。直播贴要看，更要回看总结，否则一辈子都是狗熊掰玉米，现在为什么搞量化的都搞回撤总结，就是这回事。

Frings8 发表于 2015-5-4 11:08
欧冠打多久，世界杯打多久，之前克罗斯基本全勤。直播贴要看，更要回看总结，否则一辈子都是狗熊掰玉米， ...

现在不就是这样，你给他讲数据，他给你讲逻辑，你给他讲逻辑，他给你讲想法。真的让他们拿出点东西又没有。
更可笑的是，不论是瓜迪奥拉还是海因克斯，包括勒夫，对克罗斯都明摆着信任和重用。到老和尚那里反而成了教练明摆着选谁了。这种代入的优越感不知道哪里来的。

Frings8 发表于 2015-5-4 11:01
那时候中场还有一个人下去了，你咋不说了，你说来说去不就是那个头球回传。老和尚你就别提数据，你缺乏 ...

老和尚有这个能力。但他更有另一个情怀。
数据什么的你敢举穆里尼奥的好的，他就敢给你分析出一个上帝
你要是举瓜迪奥拉的好的，他就先把穆里尼奥说成一个渣渣。然后用这个能让穆里尼奥是渣渣的公式把瓜迪奥拉算成一个渣渣都不是的垃圾。

这些招我上学玩儿好学生的时候也会用，重点在于某个时间段得强调是统一公式计算。其实自己心里明白的很。

gesila990 发表于 2015-5-4 11:15
现在不就是这样，你给他讲数据，他给你讲逻辑，你给他讲逻辑，他给你讲想法。真的让他们拿出点东西又没有 ...

所谓六经皆史，就是对过去发生过的反复观察。之所以提世界杯时间短，因为老和尚工科出身，应该知道机器折旧的。还120的小猪都出来了，为啥不提脸哥无法上场造成的仓促组合以及最多70且看到外星人的克拉默呢。我自己实在没时间给你重看12 13赛季的郭德纲，也不想说再因为谣言一张嘴，辟谣跑断腿了

gesila990 发表于 2015-5-4 11:15
现在不就是这样，你给他讲数据，他给你讲逻辑，你给他讲逻辑，他给你讲想法。真的让他们拿出点东西又没有 ...

所谓六经皆史，就是对过去发生过的反复观察。之所以提世界杯时间短，因为老和尚工科出身，应该知道机器折旧的。还120的小猪都出来了，为啥不提脸哥无法上场造成的仓促组合以及最多70且看到外星人的克拉默呢。我自己实在没时间给你重看12 13赛季的郭德纲，也不想说再因为谣言一张嘴，辟谣跑断腿了

Frings8 发表于 2015-5-4 11:31
所谓六经皆史，就是对过去发生过的反复观察。之所以提世界杯时间短，因为老和尚工科出身，应该知道机器折 ...

你们做基金的的确是最怕谣言一张嘴，辟谣跑断腿。
这成本实在伤不起。

gesila990 发表于 2015-5-4 11:34
你们做基金的的确是最怕谣言一张嘴，辟谣跑断腿。
这成本实在伤不起。

我早改行卖牒了。但谣言这玩意，随之起舞吧，世界上不均衡的时间更多。格林斯潘说，泡沫破了，那才是泡沫。

gesila990 发表于 2015-5-4 10:52
你说的那些数据很多是团队数据，譬如胜率多少。譬如对方传球成功率，对方攻入30米区域。这比较单个人是没 ...

丢球责任就是最先失误那个吗？
前腰传球给前锋失误，对方断球了，然后长传到禁区，自家门将出击和后卫相撞，对方前锋捡漏，你说算谁的？

还有，多特蒙德奥巴梅杨踢右前卫时，各种助攻、进球，跑动还勤快呢，可是压根不防守，坑死右后卫皮什切克和中卫金特尔，算谁的？这是数据的事吗？
看数据，还是要看全得。

我这摆事实，你们讲道理，那我就讲道理，你们有摆事实。。。。老衲好难啊。

埃尔茨 发表于 2015-5-4 12:08
我这摆事实，你们讲道理，那我就讲道理，你们有摆事实。。。。老衲好难啊。

你选择性的说事实，明白了吧。

weaster06 发表于 2015-5-4 11:59
丢球责任就是最先失误那个吗？
前腰传球给前锋失误，对方断球了，然后长传到禁区，自家门将出击和后卫 ...

丢球责任最大的是最先丢球那个，这是我举例子分析说的。当然责任不全部是失误那个。
你说的这一连串环节中，由攻转守，影响的不是一个位置，大家都在往前跑的过程中，你一个失误，其他人马上就要回防，就要补位，一个失误影响全局。至于后面的门将出击和后卫相撞，这和丹特禁区带球被断一样，属于低级失误，这个不用分析。
防守的责任当然不在于一个人，可就如你说的，压根不防守的人，数据不会好。数据必定能反映出来这一点。反过来进攻也一样，数据很差的人，进攻作用不会很大。
你看清楚我说的，我从来没说那个单项数据能说明一切，我这个贴出来的图也没单单说一个或者几个数据，我反驳的恰恰就是那些什么盘带，什么是不是安全球来说明作用的片面看法。至于防守数据，克罗斯的我也贴过了。不全面是肯定的，但是能反映很多问题了。没有数据的论调岂不是更没有说服力？

aohan 发表于 2015-5-4 11:19
老和尚有这个能力。但他更有另一个情怀。
数据什么的你敢举穆里尼奥的好的，他就敢给你分析出一个上帝
...

老和尚那是拷问数据，哪是数据分析，跟kgb拷问北极熊一码事。当初最牛的是，如果伊瓜因进球，德国肯定输，所以克罗斯你咋滴咋滴。这跟秦桧说如果岳飞你反了一回事。

gesila990 发表于 2015-5-4 12:14
丢球责任最大的是最先丢球那个，这是我举例子分析说的。当然责任不全部是失误那个。
你说的这一连串环节 ...

这个我同意。
数据一定要全！光看几个数据，不能说明问题。

@gesila990 真没必要争这个，觉得京多安好就买，现在也不是比较的时候。

我比较好奇京多安到底是不是体系球员。买多特球员要慎重的说法，体系加成太多，我一直以为在格策身上是不成立的，因为他的技术能力是非常全面的，可以等着看下赛季的京多安