对于德国利益高于一切更甚于中国的一些看法

<>人口数量与金牌数量一定正相关？</P><><b>[足球-劲体育]苗炜:金牌的数字基础</b>
　　　　来源：足球-劲体育 </P><>　　不得不承认，体育项目有贵贱之分，全球化越高的项目，奥运会金牌的含金量就越高（男子足球除外）。雅典赛场上，现在观众最多的是篮球和游泳，其他比赛的上座率实在有限。像射击比赛实在没什么好看的。</P><>
　　当年有一妙论，说中国那么多人骑自行车，怎么就没人能拿块自行车金牌。我觉得这是项目设置不合理，咱们搞农民运动会的时候，有一个项目是自行车负重计时赛，一辆二八大车，驮着一麻袋沙子，看谁骑得快。真把它当成奥运项目，咱们就有希望赢。不过，有人说阿姆斯特朗等人也采用了类似手段用于训练，但咱们还有个绝技，就是给每个参赛选手10根竹竿，两烟囱，一麻袋沙子，一笸箩水果，让他们骑一辆自行车并携带这些东西完成比赛，中途不得遗漏，在这个项目上，咱们肯定能拿冠军。在我们的日常生活中，自行车是当交通工具和运输工具来使的，这和体育不搭界。</P><>　　同样道理，美国长枪协会有2000多万会员，很多任美国总统也是会员，他们拿枪是打猎用的，保卫自己家园用的，或者干脆就是维护宪法权利用作象征意义——宪法认为政府有可能欺负人民，所以人民有权持有枪支。这2000多万能不能算作美国射击运动的群众基础呢？依旧是两码事。</P><>　　这回女足失利，有数字表明，中国踢足球的姑娘不过2000人，美国踢足球的姑娘足有800万，所以现在斗不过人家，将来更斗不过人家。美国打篮球的孩子有1000万，打棒球的有1400万，打橄榄球的有600万，打冰球的有200万，练田径的有200多万，美国人哪有那么多孩子呀？怎么所有的孩子都是练家子？一个要是玩两项是不是就被统计两回呀？以上数字都不太靠谱，但还能说明一个问题，就是学校体育在人家的体育人才培养机制中的作用，这些数字比说咱们有多少人骑自行车更有意义。</P><>　　咱弄2000万孩子练足球，弄2000万孩子练篮球，弄2000万练游泳，2000万练田径，那得要多少体育场？现在的学校里，焊一个双杠，有两乒乓球案子，就算是体育设施了。

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</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>change2000</I>在2004-8-18 12:25:00的发言：</B>


<>正好相反，德国人的态度很理性，大众体育才是真谛。正是毛老先生说，发展体育运动：增强人民体质！这是体育的根本！</P>
</DIV>
<>所谓的大众体育，有多少德国人对此表示认同，阁下知道吗？
<>起码我身边的德国朋友会告诉我，这其实是他们为失败找的一种借口
<>然而不可否认的是
<>德国人逐渐在对体育运动失去热诚
<>毛老先生说，发展体育运动：增强人民体质！
<>这句话多么空泛
<>我们在没有好的软硬件设施下，如何发展？如何增强？
<>而欧美大国在强大的经济后盾下发展出来的
<>竟然没有我们的农村弟兄强？</P>

哈哈，还是经济发展也要有人民体育的发展才对，光靠几块金牌还太少了。奥运会四年才一次，别的时候全民都闲着？就这会儿爱国情操才爆发半个月？如果平时人们精神面貌风貌，有健康的体魄，道德也在修养进步，那么每天我们都在爱国的情结里。

<>毛老先生的话并不空泛，原则在这里，怎么实行是体育运动部门管理者应该去考虑的。</P>
<>对，你可以说绿地我们都拿去盖楼了，体育设施年久失修是我们的国人就喜欢在公园里免费锻炼，学校里的设备落后，可以赖对教育的投入太少了。我们的人们现在吃的肥头大耳，不讲科学膳食，是生活水平提高了……。</P>
<>未必人家赞同全民体育就是因为少了奖牌，早晚有一天中国会步人家的后尘，让体育回归！</P>

<>刚发现这个帖子，同意楼主的观点。</P>
<>我始终不明白为什么同样是爱一个德国，为什么有的人要把它建立在了希望踩在自己祖国头上呢？我们毕竟是中国人啊，热爱自己的祖国都谈不上的话，我真不知如何谈爱其他的国家？</P>
<>关于由人口决定冠军的多少的问题我真觉得可笑，中国13亿人就觉得多拿了金牌还不行吗，那印度呢？</P>
<>为什么拿到金牌的人你们很多还要不屑，他们拚搏了多少年，你们知道中间的艰辛吗？</P>
<>我喜爱德国，但我一直坚信中国会在奥运会上战胜德国！</P>

<>恩，我唯一不赞同的就是认为中国搞得不是全民体育，而其他体育强国是全民体育的说法——特别是日本，今天在车上听一老头子狂吹日本好什么在日本长大的孩子不生病一到中国就生病……整个一谬论！（又扯远了）<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />，言归正传，其实我觉得很多国家搞得也不是全民体育阿</P>

<>一个弱国的心态，把什么都往国家/民族上连，才觉得是悲哀！到这了，不再讨论了！</P>
<>就跟当年在比利时时，听比利时人嘲笑德国人没有教养，说他们是农民一样，就会在大街上挺着啤酒肚大声说话，大声笑时，我们的感觉一样：小比——小心眼。</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-18 13:21:40编辑过]

<>政策和实施是两码事</P><>欧盟健康部忠告德国人吸烟有害健康，怎么实行是政府部门去考虑的</P><>结果德国吸烟人数逐年上升</P><>德国政府号召发展大众体育，怎么实行是大众的事</P><>结果场馆建起来了，人们却都还喜欢坐在咖啡店里吃雪糕</P><>科学膳食？谁都知道德国人饮食习惯不健康，个个肥头大耳</P><>而在德国的中国留学生</P><>没几个体重不增加个十多公斤的（资本主义好？）</P><>中国固然体制不健全，西方却也不是天堂</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>change2000</I>在2004-8-18 13:08:00的发言：</B>
一个弱国的心态，把什么都往国家/民族上连，才觉得是悲哀！到这了，不再讨论了！
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<>
<>一个弱者的心态，在没搞清楚什么是民族和自我，去一昧的追捧异族，那才是悲哀。</P>
<>我重申我首帖的观点，各位真正爱好体育的无谓对号入座。</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-18 13:24:37编辑过]

<>我再说一次，楼上的如果真的爱好体育，就无谓对号入座，做无谓的争论了。</P><>请留意我的首帖，我所不齿的，是那些伪球迷！</P>

<>烦还进来</P><>是自找的俄</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />

楼上的别太激动了，有些人是没必要和他们计较的。

<>有些人喜欢德国并无可厚非呀~~为什么楼主不能包容一下即喜欢祖国又喜欢别的国家的事物的人~~</P><>英语中有个词语叫做“Germanomania”意思是“德国迷，醉心德国”，可我还没发现有个单词有醉心美国醉心英国的意思，不管怎么说既然有这么一个单词就一定有这样的人，也许他来自中国或是其他国家。看得出来，联盟里有很多Germanomania，我自己也算得上1/3个，既然是这样，也没必要计较什么了，如果有人真的醉心的话，光凭几句话是说不动的。我喜欢自行车运动，喜欢德国的自行车运动员，也有很多人喜欢德国的某种运动或某位运动员，难免爱屋及乌，也不能就这样就算为追捧异族吧？？顶多算是追捧某国的体育或事物，也不代表不爱国啊，谁说因为喜欢了德国的什么什么就会讨厌中国，我相信真正不爱国的，在联盟里没有，在13亿人口里，也不会有很多。</P><>我认为爱国的定义是热爱民族和当国家有难的时候奋不顾身为国捐躯，口头上说爱国的人也许并不爱国~~~</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>change2000</I>在2004-8-18 13:08:00的发言：</B>

<>一个弱国的心态，把什么都往国家/民族上连，才觉得是悲哀！到这了，不再讨论了！</P>
<>就跟当年在比利时时，听比利时人嘲笑德国人没有教养，说他们是农民一样，就会在大街上挺着啤酒肚大声说话，大声笑时，我们的感觉一样：小比——小心眼。</P>
</DIV>
<>这种嘲笑其他民族国家的情况是不分强国弱国的吧</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>最爱klose</I>在2004-8-18 15:00:00的发言：</B>
<>有些人喜欢德国并无可厚非呀~~为什么楼主不能包容一下即喜欢祖国又喜欢别的国家的事物的人~~</P>
<>英语中有个词语叫做“Germanomania”意思是“德国迷，醉心德国”，可我还没发现有个单词有醉心美国醉心英国的意思，不管怎么说既然有这么一个单词就一定有这样的人，也许他来自中国或是其他国家。看得出来，联盟里有很多Germanomania，我自己也算得上1/3个，既然是这样，也没必要计较什么了，如果有人真的醉心的话，光凭几句话是说不动的。我喜欢自行车运动，喜欢德国的自行车运动员，也有很多人喜欢德国的某种运动或某位运动员，难免爱屋及乌，也不能就这样就算为追捧异族吧？？顶多算是追捧某国的体育或事物，也不代表不爱国啊，谁说因为喜欢了德国的什么什么就会讨厌中国，我相信真正不爱国的，在联盟里没有，在13亿人口里，也不会有很多。</P>
<>我认为爱国的定义是热爱民族和当国家有难的时候奋不顾身为国捐躯，口头上说爱国的人也许并不爱国~~~</P></DIV>
<>
<>最后一句话有些绝对吧？</P>
<>你自己看看前面有些人的言论吧，他们对中国的态度是什么?他们喜欢德国获胜的前提是建立在踩在中国的基础上！！</P>
<>在另一篇《德国队怎么回事？》的帖子里甚至有人认为中国只是在一些旁门左道上夺冠，我很不明白为什么总有人诋毁中国的任何事物，好的要宣扬，坏的大家会一起唾弃的！</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-18 16:42:13编辑过]

<>若鲁迅老先生在世，他真要呐喊一下了。建议他以笔作枪，捍卫正义与民主，唤醒某些精神麻木，沉睡不醒的中国人~</P><>最爱，想问一句，精神上不爱国，怎落实到行动上，天方夜谈~</P><>正如没有理论，就没有实践~</P><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" />

<>我严重支持楼主~~~~说的所有都是我的心声！！！！</P><>说实话，我不明白一个黄皮肤黑头发的中国人为什么要为远在欧洲的另一个与自己毫不相干的国家如此牵肠挂肚，恨不得自己投胎转世到那个国家去。真不明白啊，中国哪一点不好，居然培养出了一些“21世纪的卖国贼”。不明白为什么明明自己是中国人的还要为了另一个国家而诋毁自己的国家~~~简直就是间接诋毁自己……</P><>感叹中国人民族意识的……不成熟……在不恰当的时候过于浓烈，在该有的时候却没有~~~</P>

我只想说，你可以爱德国，或者德国以外的国家，但是你不能因此伤害你的祖国！

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allie</I>在2004-8-18 20:09:00的发言：</B>

<>我严重支持楼主~~~~说的所有都是我的心声！！！！</P>
<>说实话，我不明白一个黄皮肤黑头发的中国人为什么要为远在欧洲的另一个与自己毫不相干的国家如此牵肠挂肚，恨不得自己投胎转世到那个国家去。真不明白啊，中国哪一点不好，居然培养出了一些“21世纪的卖国贼”。不明白为什么明明自己是中国人的还要为了另一个国家而诋毁自己的国家~~~简直就是间接诋毁自己……</P>
<>感叹中国人民族意识的……不成熟……在不恰当的时候过于浓烈，在该有的时候却没有~~~</P></DIV>
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<>卖国贼这个词不要乱用</P>
<>支持德国的人出卖了大陆的利益嘛？使德国获得好处嘛？</P>
<>没有</P>
<>那就谈不上什么卖国</P>
<>充其量就好比在李宁和阿迪达斯之间选择了后者</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>MichaelChu</I>在2004-8-18 20:18:00的发言：</B>


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<>卖国贼这个词不要乱用</P>
<>支持德国的人出卖了大陆的利益嘛？使德国获得好处嘛？</P>
<>没有</P>
<>那就谈不上什么卖国</P>
<>充其量就好比在李宁和阿迪达斯之间选择了后者</P></DIV>
<>楼主针对的只是某些忘乎所以的支持德国，忘了祖国为何物的“人”！</P>