这次我们的访问对象是星级经纪人、前多特蒙德的青年军教练戈登(Gary Gordon)。戈登的经纪人公司(T21 Plus)老板是前拜仁慕尼黑名将及德国国脚杰里梅斯(Jens Jeremies)；旗下的球员有刚以天价加盟曼城的萨内(Leroy Sané)和2014-15赛季的德甲神射手——「巨人」亚历山大-迈尔(Alexander Meier)。而且，在当上经纪人前，本身为英国人的戈登(Gary Gordon)在多特蒙德青年军曾教导过格策、罗伊斯、努里-沙欣和格罗斯克罗伊茨等名将。
其实，这次已经是笔者第三次和戈登会面，但话题总是说不完似的。
以下是访问内容：
(体：Nic@体嘢；G：戈登 - Gary Gordon)
体：你能大概给球迷介绍一下自己吗？由多特蒙德青训教练变成球员经纪人，你的故事真的很有趣。
G：其实一切也是机缘。在多特蒙德担任青训教练前，我是一名驻德国的英国军人。退伍之后，我就留在德国打职业拳赛，也参与了业余足球赛事。我的其中一名队友在数年後在多特蒙德任青训教练。有一次我去探望他，前锋球员出身的我给予他一点进攻战术上的意见。那位前队友是在球员年代是踢中卫的，他认为我的知识对当时的多特蒙德青年队有帮助，接著便推介了我到多特蒙德任青训教练。我在多特蒙德便工作了22年之久。
最后我选择当上球员经纪人，是因为杰里梅斯的经纪人公司需要一些具备丰富青训经验及和年轻球员有联系的人到他的公司工作。我在这20多年来为多特蒙德制造了不少人才，也是时候想想扩充一下，为整个德国球坛发掘人才了。我当青训教练时，发现有很多很有天赋的年轻球员因为错误的职业生涯规划，令他们不能再进一步。我希望能帮助下一辈的年轻球员们，也帮助德国足坛。
体：在多特蒙德培养了哪些突出的球员？又有哪些是多特蒙德青训中的漏网之鱼？
G：我在执教多蒙特的日子曾经教导过奥东科尔、施梅尔策、罗伊斯、格策、金切克、努里-沙欣、格罗斯克罗伊茨等国脚级球员。现在在在德乙的也有艾斯菲尔德（Thomas Eisfeld，前阿森纳球员）、杜克施（Marvin Ducksch）、杜齐亚克（Jeremy Dudziak）和佐比希（Lasse Sobiech）等。至於漏网之鱼……当然每年也有一些很有天赋的小球员选择不做职业足球员，他们现在已经在其他行业，我也不能把他们的名字逐一说出了。
也有一些有天赋的球员，在青年队已经显露出优厚的潜力，却因儿时身体素质不佳被卖到其他俱乐部。罗伊斯便是一个例子，他在多特蒙德青年队的年代便已经很出色，但因身体较瘦小不获留队；而本赛季在德丙大放异彩的明斯特中锋沃舍夫斯基（Tobias Warschewski）在多特蒙德试训时我便认为他有前途，但当时便因身体素质差不获取录。沃舍夫斯基现在发育后却是名高大中锋，令多特蒙德懊悔不已。
有些球队的青训即使是好，也需要有人懂得发掘这些年青人的潜力。有时也得看俱乐部的方针，是希望获得青年锦标赛的奖项？还是希望长远有多点球员到职业队。两者之间有很大的差距。如球队希望尽早横扫青年锦标赛殊荣的，可能便要求青年队的球员很早便有身体和速度上的明显优势；知道球员有潜力又愿意等待，不介意青年联赛成绩和到球员发育完成後才决定青年军球员去向的，又是另一种方针。
有些球队希望青年队成绩佳，都会用上身体较早成熟和速度较高的球员。法国的各青年梯队便是例子，德国近年也有这趋势，非洲移民或德国出生的非洲裔球员很吃香。但到有一天，当他们身体优势不明显的时候，便不能帮助他们成为职业球员。
体：这观点很有意思。你在多特蒙德工作多年，见证了球队在青训的起落。我观察了多特蒙德多年了，在克洛普接任教练後大胆重用青训，很多自家青训的新星都冒起。但在克洛普接任前，多特蒙德并不常起用新星，当然每过数年也会有里肯或奥东科尔等球员出现，但并不常见。那时多特蒙德的青训是否出现问题？克洛普在2008年接手多特蒙德的帅印，便重用年青球员（无论是自家出品或半加工），对多特蒙德的青训成果是一种认可吗？
G：克洛上任前的数年时间，多特蒙德的财政出现了严重问题，大举重用年轻球员对当时的克洛普来说也有点迫不得已。克洛普能以年轻球员为骨干在多特蒙德建造了一个皇朝，其实不但对多特蒙德的青训成绩是一种鼓舞，对克洛普日后球员的管理和买卖方针也很大影响。
克洛普接任时，多特蒙德从一间面临破产的俱乐部，变成可以在2010至2012年连夺两届德甲的冠军。他在2012年的时候和高层说到多特蒙德的最大资产，便是青年培训。因为青训做得好他才能用年轻球员也有等同使用世界级球员的成绩。
其实，多特蒙德在克洛普上任前，青训也一向做得不错。青年联赛的成绩固然好，力压同区的沙尔克04、勒沃库森、门兴、波鸿和科隆；但我们一直也看到有很多球员有在德甲竞技的能力，从前只是得不到机会。球队财政出现问题是一个机会证明多特蒙德的青训绝对是全国最佳，很多年轻球员也已经可以应付职业联赛，无论在德甲、德乙或德丙。作为青训教练，球员能否上职业队有很多外来因素你无法预知，如青年队有一位顶级的青年队门将但职业队却刚刚花了2000万欧元买入了一位26岁的世界级门将，那年轻的在未来多年便没有太多机会了。你能做到的，便只是令他们达到职业联赛水平，即使在多特蒙德没他们位置，也能在其他球队或联赛立足。
因此，即使在多特蒙德(在克洛普上任前)没太多球员能上到多蒙特职业队，也不代表那时的青训出现问题。因为我们一直都输出好球员，但可能他们最后在其他球队和级别的联赛成为职业球员，能在职业联赛有一席位。
体：从前有哪些离开了多特蒙德青训营后大放异彩的球员？
G：不能说大放异彩，但在其他球队站稳阵脚吧。罗伊斯和金切克，离开多特蒙德青年军后在其他球队都表现甚佳。罗伊斯最后更因表现佳重回多特蒙德；金切克(Daniel Ginczek)在斯图加特近一季都多伤患，但他从前在斯图加特也是关键球员，他在多特蒙德青年队时表现都一向很好呢。但即使如克林格（Florian Kringe）离开多特蒙德后即使不是国脚级球员，在科隆和柏林赫塔的首发阵容也总有他的一席位。
（多特蒙德青训体系）也有很多球员在德乙有好表现的，像Christopher Nöthe、Marco Stiepermann，甚至我儿子Daniel Gordon。现在，他们在德乙都是球队主力。
艾斯菲尔德离开多特蒙德后也能够加盟阿森纳这样的豪门，现在回流了在波鸿也有好表现。
其实人们总忘记了克鲁斯卡（Marc．André Kruska），克鲁斯卡在2005年17岁便为多特蒙德一队上阵，他是那段"多特蒙德没青训产品在一队上阵"的年期里，最令青训部门鼓舞的青年球员，他现在效力帕德博恩。不久之後当然还有努里-沙欣，也在那段时间里冒起。
和奥东科尔同期，也有一位前锋叫克罗帝里斯（Emmanuel Krontiris）。严格来说他不算是多特蒙德的青训产品，但他也是19岁时加盟的半加工球员。他也曾经在多特蒙德一队上阵并交出好表现，后来被伤患毁了。曾效力皇马的前德国国脚梅策尔德更闻名，情况也相似。
艾斯菲尔德
体：教导过众多年青球员中，那个最突出？
G：一定是格策了! 他是一个神童级的球员，12岁时已经是全国甚至全欧洲最出色的球员。他技术出众，具视野，能踢多个位置（8号位，10号位，右边锋，前锋）。我还记得在一个U13青年锦标赛事中，有来自各国的球队参赛，格策一人带动著整队多特蒙德助球队夺冠。那时还有阿森纳的杰克-威尔希尔，马竞的科克，以及现在的土耳其国脚格克汗-托雷。格克汗-托雷儿时也是非常出众，全球青年教练和球探都认识的天才，但之后态度出现问题。我记得那年格克汗-托雷在场边表演花式足球，我跟格策说了句：你也能做到的，试试吧。格策看着我说：为什么我要这样做呢？我又不是来表演花式控球的。那时，他才12岁。
（对他近年的发展失望吗？）当然失望了，因为他在拜仁的三年都得不到公平的机会。他在拜仁即使训练的表现多好，瓜迪奥拉也只会看著远方。3年过去，他现在回到多特蒙德也需要时间寻回比赛状态和适应新教练图赫尔的战术，毕竟在拜仁都消磨了3年时间。但我相信我们会再次看到从前那个天才横溢的格策的。
体：那你在两年多前开始经纪人的工作，看的也不只是个别球队的青年军了，而是与整个德国的所有青年球员联系。工作应该更具挑战性。
G：所以我太太也常批评我为何时常不在家（笑）！我差不多一星期也有4天不回家的。时常穿州过省看不同的青年球员比赛，感兴趣的便去拿电话号码，再看看能否成功签下他们。我想我作为前青训教练有一个优势，便是多特蒙德的小将都认识我为人，大家较容易沟通。我也会更了解他们的能力。我现在也签下了数名多特蒙德青年军成员，希望帮助他们发展。
我签下的也有来自南部的斯图加特和法兰克福，西部的多特蒙德，沙尔克04，门兴和杜塞尔多夫，北部的汉堡等。
在这经纪人公司，经纪人要身兼球探角色，所以我也是每周不断看年轻球员比赛，再决定是否要签下一名年青球员。
笔者与戈登认识多年了
体：你看的年轻球员，是从多岁到多岁的？
G：我现在从U9的比赛便要开始观看了。把小时候出色的球员便记下来，再长远观察他们的发展。13、14岁我们便联络他们，甚至签下他们。
看似太年青，很疯癫吧？但现在球坛的竞争激烈，其他的经纪人也是会观看8、9岁球员比赛，做法跟我们相似。甚至，迟一点也可能会开始观察更年青的。一些年轻人在13岁时，可能面前便有5-6份来至不同经纪人的合约供选择了。近年也不只是本地球探和经纪人的竞争，英格兰的球队也派出了球探到德国观察一些大约10岁的小球员，希望带他们到英国。因此，我们得把观察的年龄层变得更早来保持竞争性。
有些经纪人，为了签下个别年轻球员，更预备了一大堆现金放在他的家长面前；有些会给予小球员和家长头等机票到拉斯维加斯再入住最漂亮的套房；球场外经纪人之间的竞争也是非常激烈的，非常疯狂。
体：当经纪人听来好像很辛苦的工作呢！
G：但是更有收获。你看有多少经纪人是亿万富豪便知道了，也不只是拉伊奥拉或门德斯。市场上成富豪的足球经纪人很多很多。因为只要一个球员成功他们便可以很富有；如那球员转会数次，他的经理人更是富有。所以，也看到有些时候一些球员选择离开球队加盟另一队没太多上阵机会的，虽然可能是害了球员的前景，但他们的经纪人便有利可图。经纪人是应该最了解他们球员和各球队的情况的，除了球员个人意愿，经纪人的游说也是很重要。如耶希尔（Samed Yesil）离开勒沃库森加盟利物浦，便可能是他经纪人的错。
我们老板杰里梅斯的方针是：金钱次要，但总要以球员前途著想为大前提，不要盲目追求转会、续约。所以我们不是那些有能力在12岁球员的家长面前放下20万欧元，或出动私人飞机带他们出国游乐的经纪人公司。但我们的球员便相信我们是为了他们前途着想和为他们争取更好将来的。
两条路，无论是为了金钱或是为了为德国足球坛作出贡献，成就感比从前也是更大的。
体：今年你们经纪人公司应该大赚钱吧，因为萨内到曼城的转会都合共5000万欧元
G：那是我们公司的最大生意，当然也是德国球员史上最大的转会。接下来，我们也有数名16、17岁的球员也极有潜力。他们甚至已经收到国外俱乐部的报价了，但如之前所说，我们不会希望他们太急著转会。我们会分析球员的技术特点，和报价球队的内部架构和年青球员的用量作评估。如果不太合适，我们是不会建议球员转会的，纵使我们有利可图。
最令我们兴奋的，是我们(T21 Plus)经纪人公司在过去两年成功签下了2000年出生的球员中，我们评为德国最出色的两位年轻锋将。其中一位瓦普效力汉堡，是德国的U17国家队主力，也是名技术全面的超级射手。他具甚佳的身体素质，而且汉堡阵内也是时候要有自家的青训出产了，所以我们也建议他留在汉堡，果然他在11月的时候便以16岁之龄往一队集训；
戈登和他在多特蒙德的门生比松，现在已经是他经纪人公司的客户
另一位是我在多特蒙德执教年代的门生比松，我清楚了解他的能力和性格，他和他的家长也极信任我。他去年一整个赛季因伤上阵不多，但过往在青年赛事中他一直是多特蒙德不同青年梯队中的主力射手。他双脚同样擅射，有喀麦隆血统的他有著惊人速度，而且经过一季的调养后出来身体也更壮健了。他在过去一年的发育也非常理想，长高了不少。他的爸爸是喀麦隆移民，现在在德国当医生；他的妈妈是德国人，在银行工作的， 所以他们也不用对其他经纪人或俱乐部给予的金钱感到贪心。
萨内之后，我们还有其他的新星会在德国球坛掀起风暴。所以萨内的转会只是一个开始。除了上述两位2000年出生的球员，1998和1999的两个年龄组别，我们也成功签下了数名德国青年国脚。
体：很开心和你做了这个访问，希望你任经纪人的挑战会一直成功下去！
G：谢谢！杰里梅斯总希望为德国球坛尽一点力，不是以金钱角度出发。我也深深被感染，希望我们的目标真的能够成功。
