给利物浦盖个楼

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-21 09:46:00

也只能说是INTER MILAN外战外行了贝尼特斯真的退步了

打死我都不喝 · 发表于 2008-2-21 12:42:00

老实说，我也不希望利物浦晋级，宁愿利物浦在联赛里打出漂亮的场面和坐稳前4的位置。我是不希望再在联盟杯前半段里就看见喜欢的球队了。贝帅实在是用了4年时间把利物浦带到岔路上去了。不过国米的表现也很让我失望。

greentea · 发表于 2008-2-21 15:12:00

转一篇这个吧。让香帅也为我们骄傲吧！——“血脉贲张”、“嘶声力竭”、“震耳欲聋”、“目不转睛”、“难以置信”——昨晚的最后十分钟将“足球”二字对于红军拥趸的意义阐释得淋漓尽致：如火的激情 + 纯熟的球技接连两次引发了KOP们俨然维苏威火山爆发般的山呼海啸。赛前，我始终认为即将出战国米的这支利物浦将全然不同于踯躅在联赛的那支利物浦，并坚信无论最终结果如何，他们都将踢出一个漂亮的90分钟。球队和球迷都可能在一些所谓相对“次要”的比赛里调整状态、积蓄力量，而往往一切就将在这个过程中趋于平淡。但是，欧战之夜却将所有俱乐部成员的最佳状态激发了出来——这是一场值得为之骄傲的胜利。KOP不遗余力地给球队以精神支持，球员们则用实际行动让球迷high到极致。通常在这种重大的比赛里，如果双方对抗更激烈一些，那反倒会变得更好对付——在这种情况下，开赛后早早取得进球往往能保持住KOP看台上的热烈气氛。然而昨天，面对一支典型的、有时不惜腆着脸祭出马桶阵的意大利球队，我们迟迟无法打开僵局——情况似乎一度要向另一个方向发展了。纯粹为了淘汰对手取得晋级资格，而不是想着在场上怎么创造机会以踢得漂亮些是赛季来很多比赛里反映出的一个问题。其中一场就是对阵巴恩斯利——当然，他们那天的门将简直有点鬼神附体。一些持中立立场的人告诉我，他们仍然无法相信那样摧枯拉朽地进攻还是无法击败巴恩斯利这种对手。有时候就在这种一场定胜负的比赛里，过程和结果往往并不匹配。尤其当你迟迟不能确立优势地位的时候更是有这种可能。一旦面对着持续的僵局，红军的信心有可能随着时间的慢慢流逝而消弭；但当首开纪录并手握两球领先且零封对手的优势时，球队就能以更放松的心态踢出更赏心悦目的比赛。而如果失去了正常的心态，则将导致后防的混乱——要问这种极端波动表现的罪魁祸首？信心不足。而这，恰恰是一种恶性循环。昨天对国米，似乎一度也要上演同样的故事：红军向对手施加的巨大压力和绝对占优势的控球时间并没有创造出多少机会，而托雷斯也在国米的防线前一筹莫展，他得以施展功夫的空间有限。维埃拉的手球是个人都知道该怎么判，偏偏却被裁判漏掉了。就像上次被巴恩斯利绝杀一样，本场比赛的结果同样有点难以置信——就是在那么让人抓狂的短短几分钟里，一切都尘埃落定了。显然，今年的联赛也好，杯赛也罢，都并不属于利物浦。但从冠军联赛的前三场小组赛开始，它俨然就成了今年我们唯一可以有点指望的比赛，而力拼欧战的动力就此升温。放眼欧洲大陆，谁都得对咱敬畏三分。对国米打得这么好，自然让人浮想联翩了：这种状态怎么就不能带到联赛里并一直保持呢？但换个角度，是不是也可以说：让我们为能年年在欧洲战场屹立不倒而骄傲吧！不要因为暂时做不到的事情自怨自艾，已经取得的成绩没一个是信手拈来的，干嘛不好好珍视呢？上周我就这么说过，但看来经历过05年那次之后，我们每逢欧战都有一种自然而然的底气。而近20年与联赛冠军无缘似乎已经成了一层捅不破的窗户纸，这种压力早在拉法入住安菲尔德前就已经很大了。佛格森是过来人，问问他20年前是不是面临和现在的拉法一样的处境。单单一个联赛积分榜，从来就不是球队真实实力的体现，必须综合考虑球队在所有比赛里的总体情况。埃弗顿、维拉、曼城和朴茨茅斯那样的队用不着多线作战，当然也不会在联赛鏖战前还得考虑怎么对付国米这种对手。虽然是因为多赛一场才领先我们，但让埃弗顿跑在前面还是很不爽。可是转念想一想啊，他们有能耐痛扁国米，扫荡诺坎普，淘汰尤文、切尔西和ac米兰么？就像佛格森在曼联的头五年所做的一样，贝尼特斯也在为赢得一尊巴克莱杯而上下求索，但放眼欧洲，还能找到别的人来取代他么？问题是，假设利物浦在联赛出尽风头而冠军联赛里却一败涂地，想必又会有另外一种相反的抱怨。二十年欧战碌碌无为，我很感谢他现在让我们又能回到欧洲的顶级行列。昨天的比赛也说明了在一场球赛里信心和运气扮演者多么重要的角色。我本人全力支持库伊特。想必他自己也不会以马拉多纳自比，但他在俱乐部的头一个赛季表现那么出色，甚至他饱受诟病的今年，也还有几场踢得很棒，我想运气永远在他的一边。他的出勤率高得惊人，现在需要做的就是把刀磨得更快更锋利。虽然总体表现不尽如人意，但拉法给了他充分信任。在和国米比赛前，对巴恩斯利的进球极大增强了他的信心，随之而来的是临场水平的提高。库伊特的跑动和选位都很出色，总能聪明地在意大利人的防线上找到突破角度，从而为队友拉出空间——尤其是芬南。随着出勤率的提高，人们可以发现他被忽视的足球智商。单纯就技术而言他并没有很高的天分，但他肯动脑子踢球，并有着昂扬的斗志。就在突然之间，运气回来了——他那脚精准的轰门带着弧线飞过了门将，也为自己创造了一项纪录——冠军联赛对阵米兰双雄均取得进球。这个荣誉可没多少人和他一并享有。去年五月对阵ac米兰的时候，库伊特，还有整个球队缺少的也许正是运气。除了那个安慰性入球，他上半场还有一脚射门被对手出色的防线挡出——之后ac就打进了那个鬼使神差的任意球。再上溯两年，全场120分钟利物浦整整105分钟处在下风，但最终笑到了最后——这就是足球。处在目前这种无法摆脱的状况中，运气和信心也是给教练造成麻烦的因素——本来他们就是足球这项运动的两大组成部分。要是球员在场上走了背运，教练也是徒呼奈何。一支球队，只有先有了好的场上表现才能得到运气的眷顾——说得准确一点，得到上帝和裁判的眷顾。有人会说，昨晚裁判并不站在利物浦一边。当主队为了打破僵局而焦头烂额时，一个必判点球的手球犯规却被漏掉了。埃弗顿旧将马特拉齐的离场止住了国米前压的势头，也给了托雷斯更多的突破空间，之后一次次的突击都造成了威胁。比赛渐渐变成了训练课般的攻防演练，大家也可以看到贝尼特斯面对只剩10人的对手时的战术敏锐性。当国米失去进攻的欲望时，他较少了防守人数——后场前压，进攻再进攻。关键的是利物浦牢牢掌握了控球权并得以击败对手。10年前决计无法想象一支英国球队能将意大利人玩弄于股掌之间。这也说明了英国足球水平在过去10年取得的长足进步。上半场11对11时，利物浦就拥有了更多的控球时间，而下半场红军比起精疲力竭的对手而言传递更多，虽然晚了些，但还是打开了局面。当然，按过去的经验，我一开始认为球赛的走势也许并不会是上面那样，但事实证明我的想法是何等错误——库伊特首开纪录，杰拉德锁定胜局，留下了另一场名垂队史的胜利。国米保持了5个月29场比赛不败的记录，直至面对KOP支持下的利物浦而告终结。正如1965年的那场两球取胜，不同的是这次意大利人没能带走哪怕一个客场进球。或许，香帅昨晚也来到了KOP看台的一角。43年前，卷入受贿丑闻的裁判的拙劣表现击碎了他成为第一个带领英伦三岛球队闯入冠军杯决赛的教练的梦想。前来复仇的他和那个神奇看台一样，施展着将皮球吸进这侧大门的魔法。上帝保佑，红军能百尺竿头更进一步——让香帅再为后人骄傲一把！

greentea · 发表于 2008-2-21 15:20:00

我完全没觉得利物浦踢得有什么不好。毕竟不是伊斯坦布尔，还不到那个时候，而且那种激情如果能够随便处可见的话，那场比赛也不会成为现在人们津津乐道的话题。最重要的是，这场比赛前，利物浦几乎已经到了崩溃的边缘。美国老板与拉法的不和，对内的问题（高层的矛盾必然影响到球队），球场的成绩。如果再输，利物浦确实危险。这种情况和05年的伤病满营很不同。高层的矛盾很容易造成士气低落。所以赛前让我担心的在这里。不过当晚特别让我感动的就是我所有的kop群里，所有人都说：我们能赢。当晚小马哥也说话了：为了赢国米，我愿意为球队而死。有了球迷和球员这样的气势，我就知道，准赢。看利物浦的球，便是看这股背对悬崖的豪气。至于拉法是否把利物浦带到岔路上，何为正路？何为岔路？穆里尼奥把海鲜带的是正路还是岔路？曼联欧战的成绩，能说他们是正路？还有温格~~

greentea · 发表于 2008-2-21 15:28:00

还想说，利物浦不是拜仁。自从90年以后，我们就没拿过一届英超的冠军。90年代中，我们确实培养了一批新人，打出了漂亮的足球。但依然没有任何特别值得称道的成绩。后来霍利尔来了，麦卡、勒勒一走，我家的黄金一代基本散伙，接着更加一穷二白。拉法接手后，底子就很薄。4年中，他已经不断地组建一支主力阵容，尽管这个阵容还不能拿到英超冠军。他能把球队带到现在这种程度，我如果还说不满意，那确实是矫情了。

greentea · 发表于 2008-2-21 21:45:00

祝各位关注利物浦的朋友元宵节快乐！

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-22 14:23:00

问题是以LIVERPOOL现在的班底，甚至说一贯以来的班底都以争夺联赛前4名为目标那显然是不合适的现在每每是联赛才进行到1/3-1/2就已经大幅度落后了，0405赛季打入了联赛杯决赛和欧冠杯决赛，联赛中难到较大影响，获得第五名情有可原，何况当时贝尼特斯刚接手；可是最近3个赛季呢？有那一次在联赛中不是让人看不到一点希望，我最记得0607赛季英超联赛第一轮了，当时我有生以来第一次去酒吧，没有看到比赛的直播，但是知道最后是1：1平了一支升班马，好像是谢菲尔德联队吧，这样的表现太窝囊我知道我接下来说的这句话毫无逻辑，但是我真的很想说我怀疑曾经带领VALENCIA夺取0304赛季西甲联赛冠军的拉法尔·贝尼特斯先生究竟会不会带队打联赛、或者说是英超联赛？？？

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-22 14:33:00

0405赛季 1、CHELSEA:95 2、ARSENAL：83 3、MU：77 4、埃佛顿：61 5、LIVERPOOL:580506赛季 1、CHELSEA:91 2、MU:83 3、LIVERPOOL:820607赛季 1、MU:89 2、CHELSEA:83 3、LIVERPOOL:680708赛季（截至2008年2月22日） 1、ARSENAL：63（已赛场次：26） 2、MU:58（已赛场次：26） 3、CHELSEA:55（已赛场次：26） 4、埃佛顿：47（已赛场次：26） 5、LIVERPOOL:44（已赛场次：25）这就是“伟大的”红军在贝尼特斯手下取得的联赛成绩，什么都不用多说了，这绝对不是贝尼特斯的全部，他有冠军杯冠军、足总杯冠军和社区盾冠军，但是他能每个赛季都保证拿这些冠军吗？或许LIVERPOOL的实力和人员配备与其他强队有一些差距，但决不应该是积分上表现出来的那种差距，这就需要贝尼特斯反思我猜他这个赛季如果不能神奇地拿到欧冠杯的话，肯定会下课的。

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-22 14:34:00

我也不知道为啥自己那么激动

greentea · 发表于 2008-2-22 15:02:00

我也纳闷，你急什么啊。05-06赛季有个82分呢。已经是创记录的高分了。同样可以问的是，穆里尼奥带海鲜，以那样的阵容，怎么没弄个欧冠来？哪怕一次？所以他走人了。弗格森那样的阵容，欧冠为什么4年才进一个半决赛？但是他没走人。温格那样的阵容，欧冠除了前年一次破天荒的决赛，其余基本最好的就走到淘汰赛第一轮被淘汰。但是他也没走人。每个球队，每个教练，都会有不好的一面的成绩。如果光看那一面的话，就应该个个都被炒了。如果刚傍上大款，便要求立竿见影拿到联赛冠军的话，即便海鲜也没做到。我凭什么要求拉法就马上做到？而且我们那美国大款是真大款吗？他们真懂得足球吗？真肯往俱乐部里投钱吗？利物浦甚至不是他们的玩物，而只是他们等球场盖好，用来升值的工具罢了。他们以为26m买来红扑扑（别忘了这笔交易里还搭进去一个lg），以为欧冠无法小组出线，请来克林斯曼就能解决问题。以为永远签下小马哥并不是为了球队好，而是拉法向他们权威的挑衅。这样的环境，如果要求利物浦立刻拿到一个联赛冠军，那真的是矫情。对于我这个kop来说。能够赢下国米，这场就是一场痛快仗。05年，我家拿下欧冠以后，几个红军论坛不约而同由不同的人发出这样的呼吁：利物浦不是强队，千万别因为这样一个冠军就喜欢它。说真的，利迷这些年安静的小日子都过习惯了。实在受不了大呼小叫的了。尤其是在取得胜利的时候。

打死我都不喝 · 发表于 2008-2-22 17:50:00

这个东西也看怎么说。贝帅现在组队基本还是能按自己的意思组合的，可是成绩总不能让人满意。就说这个赛季，我了打德比前的几轮，看着觉得还是很不错，加上其他的几个传统强队当时成绩一般，还比较高兴的和天涯的几个利物浦球迷说，这个赛季你们希望不小啊。倒是哪几位很保留，劝我等等多看几轮再说。打到现在，，还是那几位估计的正确。不是一定单拿成绩说事，阿森纳就算成绩不好，还有个场面吸引人；曼联前几年最后没有冠军，可总还是争夺到最后；切尔西场面一般，可冠军总能满足拥趸的需求。利物浦的那两个冠军多少都有奇迹的意思，7分钟翻盘就不说了；那个足总杯也可以说奇迹：抽筋的杰拉德爬起来就打进神奇的远射，这种事情不可能反复的出现。现在的队伍，场面说不上好看，成绩也说不上优异，甚至连稳定的主力阵容都云山雾罩中，这样的球队要说让人满意实在是强人所难。总是站在悬崖上和对手拼命可不一定是什么值得肯定的事情--一旦失足，那可是死无葬身之地。本赛季要是最后既没有拿下欧冠（这个我是觉得机会不大），最后再丢了联赛前4，贝帅离职几乎就不可避免。现在的利物浦，说实话有些对不住他的球迷。上赛季的两个杯赛中，看着悬殊的比分，听着满场球迷没有停歇的歌声，我这个看热闹的当时就是这么个感想。

列支敦士登的云 · 发表于 2008-2-22 20:49:00

贝尼特斯最为人诟病的就是他的轮换

greentea · 发表于 2008-2-22 20:50:00

我和那些利迷想法完全一样：利物浦不值得你们喜欢。

greentea · 发表于 2008-2-22 20:52:00

德盟这里也确实不适合我。想法上差距太大了。

greentea · 发表于 2008-2-22 20:59:00

真没见到哪队赢球以后，又是那么关键的比赛，又赢了那样的强队，球迷竟然要求炒掉主教练的。不管什么理由。 既然赢了，就该高兴。以后的事情，以后再说。这就是利迷。

堕落天使 · 发表于 2008-2-22 22:22:00

嗯嗯。赢了还不高兴，那还想咋样啊？一句话，爱生气的一边生气去吧。

打死我都不喝 · 发表于 2008-2-24 13:11:00

生气了？不会吧。这个其实就是看热闹的和死忠的区别吧。去年上半年时间多，几乎看完了所有转播的几大联赛的球赛。看皇马的时候也和天涯上熟悉的皇马球迷有过类似的交流。我说卡佩罗把皇马带的一塌糊涂--进了球就练卡西；没进球顶多20分钟就回收等着对手上来。半夜三更的起来坚持看这个实在看的郁闷。结果人家说：你中立球迷当然是关心比赛好不好看，我们首先关心的还是成绩。只要赢了拿3分，我们就高兴。场面好不好看是下一步的事情。我们上面的分歧应该类似吧。各说各的，没必要太较真吧。

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-25 12:05:00

是没有必要太较真，LIVERPOOL最让人钦佩的还是那些在安菲尔德球场呐喊始终不离不弃的死忠球迷如果这样的表现也能让人满意，那也难怪曾经的英格兰霸主乃至欧洲霸主沦落到连1次“英超冠军”都没有拿过的地步

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-25 12:15:00

打死我都不喝兄的看法与我类似，但他比我冷静得多，归纳得也比我好。绿茶，你可以满意，我也可以不满意，甭拿什么死忠不死忠、德迷不德迷说事无可否则贝尼特斯的入主给LIVERPOOL带来了欧洲冠军杯、英格兰足总杯、社区盾以及比较稳定的联赛排名，但每位主教练都有“失效”的一天，我完全看不到在贝尼特斯的带领下LIVERPOOL有希望在英超联赛中取得本质的突破，LIVERPOOL现在这样的阵容真的不如MU、ARSENAL和CHELSEA？我不知道，但这样的阵容还要与埃佛顿、ASTON VILLA之流竞争第四名就是耻辱。别拿什么美国佬说事，美国佬入主之前LIVERPOOL还不是这个样子，缺乏稳定性、遇弱不强、遇强不稳已经成为贝尼特斯治下的LIVERPOOL的特征。

[此贴子已经被作者于2008-2-25 12:16:49编辑过]

寒冰倚天 · 发表于 2008-2-25 12:21:00

如果贵队要与NEWCASTLE UTD.和托特纳姆热刺之流为伍那我也无话可说别再说什么英格兰本土球迷文化了，哥们，我是中国人，我也不像绿茶老师那么有钱周游列国，我上哪感受“英格兰本土球迷文化”？

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