[原创]谢谢你,克劳琛

打出这样的成绩来还被人骂，结果还是灰溜溜地走人，看看今后谁还敢再来趟中国足球这滩浑水……

说得好 支持加精

<>中国人喜欢把事情感情化, 以前的妖魔化克劳琛也好, 现在的神化克劳琛也好, 球迷从一开始不关心不了解这个人, 到现在人人恨不得写首诗来歌颂他的国际主义精神, 其实现在中国球迷中指责克劳琛的声音并不大, 多数还是就最后一战他的战术指挥问责.</P><>克劳琛执教中青, 不是什么国际主义的救援行动, 他是一个职业教练, 对他来说执教中青只是一份工作, 而合同就要到期了. 当然我们应该感谢他执教带来的贡献, 中国的官员, 媒体乃至队员对他做过一些不切实际的评语, 这是错误的, 最终球迷的眼睛是雪亮的, 克劳琛得到了拥护. </P><>合同到期, 双方有自由选择的权利, 如果克劳琛不能继续执教, 也不能说是中国人对不起他. 原则上说, 由于克劳琛和这支中青队上上下下矛盾比较大, 继续执教不太合适的, 总不能把中青队全换掉吧. 但留下他执教下一个级别的青年队是合适的.</P><>我只就事论事, 请喜欢发感情化留言的德迷不要回我.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>johh167</I>在2005-6-23 23:04:00的发言：</B>
说得太好了，丑陋的中国人啊</DIV>

中国人并不丑陋, 丑陋的是那些以身为中国人为耻的人.

<>中国队小组的队伍全被淘汰了,</P><>青年队比赛本来就偶然性很大，没有说谁比谁强的道理.</P><>看中国队员说的那些话就知道没前途了</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 20:56:00的发言：</B>

<>不过爱国人士估计很快就要来了</P></DIV>
<>您说的是我这样的人吧, 我来了.
<>我不说自己爱不爱国, 我不做猜测, 不用自己的标准理解别人, 我只看事实, 只做行动; 我也不去歌颂谁或者贬低谁, 有成绩就赞扬, 有错误就指出来.
<>关于中青队, 克劳琛要肯定, 中青队员们同样要肯定, 你们不满片面指责克劳琛, OK, 至少我没有指责他, 我只是指出他在这场比赛中的混乱和错误. 同时也请你们不要片面指责中青队员, 他们或许盲目自大, 但他们很好的完成了比赛任务, 你们也不要通过他们的只言片语去猜测他们的人品, 那是及其无聊的事.
<>楼主对中青队员的赛后发言做了评语, 请允许我也做一下自己的评语.
<>冯潇霆：德国是烂队 克劳琛换人确实有问题！</P>
<>（是啊！就是这样的烂对应了你们这帮“球星”！）</P>
<>----冯潇霆说错什么了? 德国足球优秀足球, 但这支德青队基本上就是烂队, 除了只要德国就爱的球迷, 无论英迷, 意迷, 西迷, 巴迷, 阿迷都会这样认为, 因为这是客观事实, 他们赢了球也改变不了这一点, 就像这支中青队的优秀技战术水平改变不了中国足球一塌糊涂的事实一样. 克劳琛的换人也的的确确是有问题, 好像没有人不承认这点. 综上所述, 冯潇霆没有胡说.</P>
<>
陈涛：“德国队真的不怎么样？这样的比赛都赢不下来，还能说什么？”“你觉得我们今天的战术打得对吗？</P>
<>（轻视的后果，你问人家战术对不对，但你有没有问自己有切实执行教练要求没有呢？）”</P>
<P>----陈涛没有彻实执行教练的要求? 你看出来的? 克劳琛都没有这么说吧. 轻视对手是从教练到队员的共同心态. 陈涛也没有瞎说.</P>
<P>
郑涛：“不是我不知道，也不是我不努力，但我实在是跑不动了。”</P>
<P>（大家都看着，人家德鲁拉不是一样跑不动了吗？几个球都追不上了。人家还要求教练换人，但教练吩咐他继续战斗，他也义无反顾的死拼，直到完成致命助攻，这就是职业素养！）</P>
<P>----楼主的评语就是彻头彻尾的站着说话不腰疼了, 队员的能力是有差别的, 不能因为人家防不住就说是没有职业素养. 你的这个对比只能说是德鲁拉能力比郑涛强, 别的什么也说明不了. 郑涛不过说了句大实话罢了. </P>
<P>楼主这样的评语是感情化语言的代表, 不是以事实为根据的.
</P>

<>楼上只举证队员的话,不知道对教练,对领队的话有何感想</P><>中青队不光有20几个队员,中青队是一个整体,要说比赛,谁也没说什么,打的好谁都承认</P><>有问题的是比赛之外的东西,却一个字不提</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-24 11:44:00的发言：</B>

<>楼上只举证队员的话,不知道对教练,对领队的话有何感想</P>
<>中青队不光有20几个队员,中青队是一个整体,要说比赛,谁也没说什么,打的好谁都承认</P>
<>有问题的是比赛之外的东西,却一个字不提</P></DIV>
<>
<>对克劳琛, 我以前的文章就说过, 他是个好教练, 但这场比赛他犯了很明显的错误.</P>
<>对中国队的官员, 我是没有发表过看法, 因为没太大必要, 他们是什么人大家都清楚, 也不需要举证他们说的话, 你非要我说, 我就说一句, 他们不是东西,  .</P>
<>我跟你们的分歧不过是我坚持这些中青队员除董方卓外都是好样的, 比赛中不说了, 大家都承认, 比赛外他们也没有什么过分的, 而你们却是把中青队从领队到队员捏到一起骂, 唯独对克劳琛敬重有加, 这是我不能认同的.</P>
<>克劳琛有水平, 有成绩也有失误, 他的所作所为是一个职业教练的正常表现, 不需要拔高到白求恩的高度. 中青队尽管是几个混蛋在管理, 但队员们没有什么大不了的问题, 他们还是很年轻的球员, 我相信他们.</P>
<>Ok, 以上是我的看法, 明明白白, 我知道你是讲道理的, 但是还是有很多人根本不看事实, 一味的情绪化看问题.</P>

足协那群就是sb<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<>的确,中青队的小伙子们比赛场上骁勇善战,但正所谓上梁不正下梁歪,有一些狗官把持着大局,也足以抹杀他们的功绩</P><>至于中青队队员,除了董球痞(换个词),也是身不由己,换做自己,也可以理解,克劳琛毕竟也只是个打工的,冯建明,谢亚龙之流比克劳琛可靠的多,就像深圳一样,年轻球员不敢违抗3球霸,最后的结果不是和这些孩子一样?稍微一点儿表现出对老头的亲近,就会被认为是支持克劳琛,中国人,可悲,古有风闻言事,文字狱,现在的人只不过美化,包装了一下,骨子里的东西还是如此,所以中青的问题不是某个人,而是整个球队,这个球队上面都烂掉了,下面再努力也是徒然</P><>主谋固然可恨,帮凶却也可悲,不是每个人都素质低,但事物的性质要看他的主要方面,要还跟着他们混,也不会有什么名堂,黑暗中的烛光给人希望,但终究会被湮没在无尽的黑夜中</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-24 12:19:00的发言：</B>


<>
<>对克劳琛, 我以前的文章就说过, 他是个好教练, 但这场比赛他犯了很明显的错误.</P>
<>对中国队的官员, 我是没有发表过看法, 因为没太大必要, 他们是什么人大家都清楚, 也不需要举证他们说的话, 你非要我说, 我就说一句, 他们不是东西,  .</P>
<>我跟你们的分歧不过是我坚持这些中青队员除董方卓外都是好样的, 比赛中不说了, 大家都承认, 比赛外他们也没有什么过分的, 而你们却是把中青队从领队到队员捏到一起骂, 唯独对克劳琛敬重有加, 这是我不能认同的.</P>
<>克劳琛有水平, 有成绩也有失误, 他的所作所为是一个职业教练的正常表现, 不需要拔高到白求恩的高度. 中青队尽管是几个混蛋在管理, 但队员们没有什么大不了的问题, 他们还是很年轻的球员, 我相信他们.</P>
<>Ok, 以上是我的看法, 明明白白, 我知道你是讲道理的, 但是还是有很多人根本不看事实, 一味的情绪化看问题.</P></DIV>
<>我不同意你的看法，问题不是克劳琛是不是好教练，也没有说什么这些队员是不是好的队员，只是觉得他们不是职业球员，他们只是踢球者。大家生气的是克劳琛从来没有得到媒体和足协和队员的尊重。
<>董的事件只是表象，只是冰山一角，你可能想象他可能在安特卫普对自己教练这样动粗？不可能!!!!!!!!!!我不相信他在曼联也没有情绪，在比利时也没有求战欲望，我们的队员我们的中方教练我们的足协领导助长了他的嚣张。
<>你说中国队的官员不是东西？为什么我们球员比赛后喜欢和不是东西的拥抱，而把我们的教练丢在一边？为什么我们的球员装作看不见对面走来的克劳琛而不愿和他打招呼？不要告诉我他们集体失语。集体弱智。
<>我不想说什么，我只想克劳琛展现了现代足球职业风彩，但我们的球员只能是也只能是踢球者。</P>

再补充一句，对于我们的队员，我不相信他们。做人不太厚道。

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-24 12:31:00的发言：</B>

<>的确,中青队的小伙子们比赛场上骁勇善战,但正所谓上梁不正下梁歪,有一些狗官把持着大局,也足以抹杀他们的功绩</P>
<>至于中青队队员,除了董球痞(换个词),也是身不由己,换做自己,也可以理解,克劳琛毕竟也只是个打工的,冯建明,谢亚龙之流比克劳琛可靠的多,就像深圳一样,年轻球员不敢违抗3球霸,最后的结果不是和这些孩子一样?稍微一点儿表现出对老头的亲近,就会被认为是支持克劳琛,中国人,可悲,古有风闻言事,文字狱,现在的人只不过美化,包装了一下,骨子里的东西还是如此,所以中青的问题不是某个人,而是整个球队,这个球队上面都烂掉了,下面再努力也是徒然</P>
<>主谋固然可恨,帮凶却也可悲,不是每个人都素质低,但事物的性质要看他的主要方面,要还跟着他们混,也不会有什么名堂,黑暗中的烛光给人希望,但终究会被湮没在无尽的黑夜中</P></DIV>
<>
<>你说的也都对, 目前中国足球的大环境的确很有可能吞噬现在这批本不错的年轻球员, 不过怎么说呢, 可能跟你不同, 我这个人喜欢看积极的一面, 我很高兴看到这批球员的精神面貌与以前的中国球员大大不同, 这也是我还是相信他们的重要原因. </P>
<>年纪渐大, 我对足球这个东西也看得开了, 中国足球本就快乐不多, 能带来点快乐就好好享受吧; 所以在02年世界杯的时候我明知中国队在世界杯中不会有什么表现, 还是去了西归浦, 尽管看到的是净吞四弹, 但那种世界杯的氛围, 看到形形色色的巴西球迷, 同他们交流, 看他们享受足球的快乐, 我也没有什么可遗憾的. 足球么, 本质上是娱乐, 虽然自己还是经常不由自主的把它跟荣誉, 民族自豪感联系起来, 但比赛一过也就一切释然. </P>
<>我第一次看足球就碰到了89年那次两个黑色三分钟, 这些年足协的瞎折腾层出不穷, 要去跟他们怄气早就给气死了, 反正自己决定不了什么, 他们爱怎么折腾怎么折腾去, 从辩证的角度来讲, 他们再怎么腐败, 中国足球还是会进步的, 因为事物永远是向前发展的. 在国内尽可以看不起中国足球, 但中国足球队出去比赛我还是要支持的, 毕竟他们代表中国的形象, 打得好我就是要肯定他们.</P>
<>本来我在这里很少发言, 但因为这场比赛我突然发现这个论坛上有一大批人深以中国足球为耻, 甚至扯到什么中国人的劣根性来了. 同你只是观点上的争执, 但是那一大批人在这里制造一股藐视嘲讽代表中国的中青队的氛围, 我看不下去, 就多说了几句, 如果言语中有对不住你的地方, 还请原谅.</P>
<>这里也有好玩的事, 就是看见有人跳出来高喊\"德意志高于一切\"什么的, 我就忍不住上去调侃几句.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-24 10:44:00的发言：</B>


<>您说的是我这样的人吧, 我来了.

<>我不说自己爱不爱国, 我不做猜测, 不用自己的标准理解别人, 我只看事实, 只做行动; 我也不去歌颂谁或者贬低谁, 有成绩就赞扬, 有错误就指出来.

<>关于中青队, 克劳琛要肯定, 中青队员们同样要肯定, 你们不满片面指责克劳琛, OK, 至少我没有指责他, 我只是指出他在这场比赛中的混乱和错误. 同时也请你们不要片面指责中青队员, 他们或许盲目自大, 但他们很好的完成了比赛任务, 你们也不要通过他们的只言片语去猜测他们的人品, 那是及其无聊的事.

<>楼主对中青队员的赛后发言做了评语, 请允许我也做一下自己的评语.

<>冯潇霆：德国是烂队 克劳琛换人确实有问题！</P>
<>（是啊！就是这样的烂对应了你们这帮“球星”！）</P>
<>----冯潇霆说错什么了? 德国足球优秀足球, 但这支德青队基本上就是烂队, 除了只要德国就爱的球迷, 无论英迷, 意迷, 西迷, 巴迷, 阿迷都会这样认为, 因为这是客观事实, 他们赢了球也改变不了这一点, 就像这支中青队的优秀技战术水平改变不了中国足球一塌糊涂的事实一样. 克劳琛的换人也的的确确是有问题, 好像没有人不承认这点. 综上所述, 冯潇霆没有胡说.</P>
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陈涛：“德国队真的不怎么样？这样的比赛都赢不下来，还能说什么？”“你觉得我们今天的战术打得对吗？</P>
<>（轻视的后果，你问人家战术对不对，但你有没有问自己有切实执行教练要求没有呢？）”</P>
<>----陈涛没有彻实执行教练的要求? 你看出来的? 克劳琛都没有这么说吧. 轻视对手是从教练到队员的共同心态. 陈涛也没有瞎说.</P>
<P>
郑涛：“不是我不知道，也不是我不努力，但我实在是跑不动了。”</P>
<P>（大家都看着，人家德鲁拉不是一样跑不动了吗？几个球都追不上了。人家还要求教练换人，但教练吩咐他继续战斗，他也义无反顾的死拼，直到完成致命助攻，这就是职业素养！）</P>
<P>----楼主的评语就是彻头彻尾的站着说话不腰疼了, 队员的能力是有差别的, 不能因为人家防不住就说是没有职业素养. 你的这个对比只能说是德鲁拉能力比郑涛强, 别的什么也说明不了. 郑涛不过说了句大实话罢了. </P>
<P>楼主这样的评语是感情化语言的代表, 不是以事实为根据的.
</P></DIV>
<P>难道你是以事实为依据吗？？
<P>楼主对中青队员的赛后发言做了评语, 请允许我也做一下自己的评语.

<P>冯潇霆：德国是烂队 克劳琛换人确实有问题！</P>
<P>（是啊！就是这样的烂对应了你们这帮“球星”！）</P>
<P>----冯潇霆说错什么了? 德国足球优秀足球, 但这支德青队基本上就是烂队, 除了只要德国就爱的球迷, 无论英迷, 意迷, 西迷, 巴迷, 阿迷都会这样认为, 因为这是客观事实, 他们赢了球也改变不了这一点, 就像这支中青队的优秀技战术水平改变不了中国足球一塌糊涂的事实一样. 克劳琛的换人也的的确确是有问题, 好像没有人不承认这点. 综上所述, 冯潇霆没有胡说.</P>
<P>-----请问你知道什么叫谦虚吗？难道中国在广州逼平巴西，巴西也会说中国这样的烂队也赢不到吗？我需要指出的是：小小年纪，应该有的职业素养也没有，尊师重道更加体现不出来。好像你这样说，难道你赞成董的行为是谢主席所说的：有责任感的体现吗？如果这句翻译给外国同行听，那肯定会说中国输不起，没有礼貌，但我们是礼仪之邦阿！！！！好像以前考试，常常考第二，你肯定说那个烂人也考第一吗？如果是这样，那只能体现出你自己更烂而已！有问题首先该从自己方面说，不要一昧说人家，现在人家是不是烂队并不是你所说的阿？你身为公众人物，可以这样语无伦次吗？</P>
<P>
陈涛：“德国队真的不怎么样？这样的比赛都赢不下来，还能说什么？”“你觉得我们今天的战术打得对吗？</P>
<P>（轻视的后果，你问人家战术对不对，但你有没有问自己有切实执行教练要求没有呢？）”</P>
<P>----陈涛没有彻实执行教练的要求? 你看出来的? 克劳琛都没有这么说吧. 轻视对手是从教练到队员的共同心态. 陈涛也没有瞎说.</P>
<P>-----你看看区楚良和麦超的评论吧！！陈涛烂带难道你看不出来？克劳琛也轻视对手吗？如果你是德迷我想你应该知道德国人应有的品质性格！你有没有看体坛周报？2005.06.20星期一，首版头条：克劳琛反攻德国的最后一段，克劳琛担心的就是球员自满的情绪，还有A8版详细地说了克劳琛侦查德国队，你最好先看看才说，克劳琛不会盲目地自大（但说回头，A8版“张海涛：选择中国是错误”这一段文章就体现出有些中方教练真的很幼稚！）你所说的轻视对手是从教练到队员的共同心态，想必你也是带有自己的个人色彩吧？</P>
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郑涛：“不是我不知道，也不是我不努力，但我实在是跑不动了。”</P>
<P>（大家都看着，人家德鲁拉不是一样跑不动了吗？几个球都追不上了。人家还要求教练换人，但教练吩咐他继续战斗，他也义无反顾的死拼，直到完成致命助攻，这就是职业素养！）</P>
<P>----楼主的评语就是彻头彻尾的站着说话不腰疼了, 队员的能力是有差别的, 不能因为人家防不住就说是没有职业素养. 你的这个对比只能说是德鲁拉能力比郑涛强, 别的什么也说明不了. 郑涛不过说了句大实话罢了. </P>
<P>----至于德鲁拉强还是不强，这样不是我们所说的，我只是说为什么人家能拼而我们的球员就不行呢？好像湖人皇朝，贾克逊所倡导的就是球员临场应变，给人压着打都不叫暂停，就是为了锻炼球员场上的观察能力和应变能力。试想想，如果大家都知道从左路突破，为什么没有人补位？让郑涛单对单？那郑涛明知道自己能力不如人家，为什么这么容易给对方转身面对面自己？你可以贴身防守阿！！还有，我以上所说的是离完场还有几分钟而已，对方也是身心疲惫之时！！就算龟缩防守几分钟，可能结果就截然不同！我觉得（这是我自己认为的），为什么产生郑涛常给人单对单，就是因为最后时刻不统一（包括教练和球员），有的球员就想攻，就好像冯霄廷所说这样的烂队都赢不了？但有的球员好像郑涛那样，确实没有力气，但无奈队友攻击欲望强烈，勉强起来就是造成给对方单对单的机会！教练组呢？克劳森主张守，但其他教练主张最后时刻全攻！所以才造成这样的情况出来！可能如果真的赢了，功劳还是挂在中方教练身上阿：那时中方教练排除万难坚决进攻，导致最后时刻的胜利，克劳森完全没有功劳！但现在输了他们也就很体面地把过错推给克劳森了！！</P>
<P>楼主这样的评语是感情化语言的代表, 不是以事实为根据的.</P>
<P>-----难道你说的是以事实为根据吗？
</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>chinajian</I>在2005-6-24 12:36:00的发言：</B>


<>我不同意你的看法，问题不是克劳琛是不是好教练，也没有说什么这些队员是不是好的队员，只是觉得他们不是职业球员，他们只是踢球者。大家生气的是克劳琛从来没有得到媒体和足协和队员的尊重。

<>董的事件只是表象，只是冰山一角，你可能想象他可能在安特卫普对自己教练这样动粗？不可能!!!!!!!!!!我不相信他在曼联也没有情绪，在比利时也没有求战欲望，我们的队员我们的中方教练我们的足协领导助长了他的嚣张。

<>你说中国队的官员不是东西？为什么我们球员比赛后喜欢和不是东西的拥抱，而把我们的教练丢在一边？为什么我们的球员装作看不见对面走来的克劳琛而不愿和他打招呼？不要告诉我他们集体失语。集体弱智。

<>我不想说什么，我只想克劳琛展现了现代足球职业风彩，但我们的球员只能是也只能是踢球者。</P></DIV>
<>
<>看得出你是一个注重道德的人, 但人是复杂多面的, 中国队的官员在业务上是混蛋, 不代表他们对中青队员就不好, 相反我相信他们是很关心队员的, 队员们跟他们拥抱是很自然的事, 不跟克劳琛拥抱说明他们之间有矛盾, 但矛盾这个东西不是可以用道德来解决的, 中国传统上喜欢明白的分成道德上的高下, 这是不现实的态度.</P>
<>衡量一个球员是不是职业球员, 得看他们是不是完成了自己的本职工作, 只要他们的行为没有危害到球队的利益就是合格的, 一味的要求他们道德上完美没有意义. 欧洲的职业球员们跟教练闹矛盾的多了去了. </P>
<>还是那句话, 人是复杂多面的, 不同的环境有不同的表现, 做人厚不厚道根本就无法评说, 把你放在中青队员的位置上你十有八九是跟他们一样.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-24 13:14:00的发言：</B>


<>
<>看得出你是一个注重道德的人, 但人是复杂多面的, 中国队的官员在业务上是混蛋, 不代表他们对中青队员就不好, 相反我相信他们是很关心队员的, 队员们跟他们拥抱是很自然的事, 不跟克劳琛拥抱说明他们之间有矛盾, 但矛盾这个东西不是可以用道德来解决的, 中国传统上喜欢明白的分成道德上的高下, 这是不现实的态度.</P>
<>衡量一个球员是不是职业球员, 得看他们是不是完成了自己的本职工作, 只要他们的行为没有危害到球队的利益就是合格的, 一味的要求他们道德上完美没有意义. 欧洲的职业球员们跟教练闹矛盾的多了去了. </P>
<>还是那句话, 人是复杂多面的, 不同的环境有不同的表现, 做人厚不厚道根本就无法评说, 把你放在中青队员的位置上你十有八九是跟他们一样.</P></DIV>
<>你说的很对：是那句话, 人是复杂多面的, 不同的环境有不同的表现, 做人厚不厚道根本就无法评说, 把你放在中青队员的位置上你十有八九是跟他们一样.
<>所以，中国足球永远没有进步！！</P>

<>说得太好了！！！！！！！！</P><>中国足球有这些“官员”和所谓的“球星”在，永远都不会变强！！！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wicken</I>在2005-6-24 13:17:00的发言：</B>


<>你说的很对：是那句话, 人是复杂多面的, 不同的环境有不同的表现, 做人厚不厚道根本就无法评说, 把你放在中青队员的位置上你十有八九是跟他们一样.

<>所以，中国足球永远没有进步！！</P></DIV>
<>您啊, 非常有激情, 我就是跟您辩论三天您也还是带着感情看问题.
<>关于冯潇霆, 您要求他谦虚, 我只能说您还真可爱, 足球队员讲谦虚还争什么胜啊;
<>关于陈涛, 您是不是觉得区楚良和麦超的评论很权威啊? 他们可是您瞧不起的中国教练啊;
<>关于郑涛, 您几乎要指鹿为马了, 我都不想说您什么了, 要是球员个个具备你口中的职业素养, 那哪里还有能力上的高低, 只要肯拼没有办不到的事, 嗯, 亩产万斤啊;
<>关于克劳琛是不是轻视对手, 他说过什么我不关心, 我只看到他的布阵指挥都是为了进攻而不是防守, 不要以为他是德国人就是严谨的代表, 在我眼里德国人没那么崇高, 他们也是人, 中国人会犯的毛病他们一样会犯.
<>关于\"克劳森主张守，但其他教练主张最后时刻全攻！所以才造成这样的情况出来！\" 这段, 我只好哑然失笑了, 这么有价值的消息我觉得还是爆到新浪去比较好.
<>好了, 您说的都对, 兄弟甘拜下风. 咱哥俩聊点别的不好么? </P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-24 14:01:00的发言：</B>



<>您啊, 非常有激情, 我就是跟您辩论三天您也还是带着感情看问题.


<>关于冯潇霆, 您要求他谦虚, 我只能说您还真可爱, 足球队员讲谦虚还争什么胜啊;


<>关于陈涛, 您是不是觉得区楚良和麦超的评论很权威啊? 他们可是您瞧不起的中国教练啊;


<>关于郑涛, 您几乎要指鹿为马了, 我都不想说您什么了, 要是球员个个具备你口中的职业素养, 那哪里还有能力上的高低, 只要肯拼没有办不到的事, 嗯, 亩产万斤啊;


<>关于克劳琛是不是轻视对手, 他说过什么我不关心, 我只看到他的布阵指挥都是为了进攻而不是防守, 不要以为他是德国人就是严谨的代表, 在我眼里德国人没那么崇高, 他们也是人, 中国人会犯的毛病他们一样会犯.


<>关于\"克劳森主张守，但其他教练主张最后时刻全攻！所以才造成这样的情况出来！\" 这段, 我只好哑然失笑了, 这么有价值的消息我觉得还是爆到新浪去比较好.


<>好了, 您说的都对, 兄弟甘拜下风. 咱哥俩聊点别的不好么? </P></DIV>
<>您啊, 非常有激情, 我就是跟您辩论三天您也还是带着感情看问题. </P>
<>------我是人,所以我有感情,但说真的,在那场比赛,我是第一个支持中国队赢的(虽然我是德迷),自己还和同事打赌,输了两百元!我是一个100%的中国人!所以我只能说对中国足协深表失望!
</P>
<>关于冯潇霆, 您要求他谦虚, 我只能说您还真可爱, 足球队员讲谦虚还争什么胜啊; </P>
<P>谦虚不等于争胜???谁说的??难道争胜就是不顾后果地去争取胜利?那可能友谊第一,比赛第二的原则从小到大你没有理解好吧??什么叫比赛??呵呵!!
</P>
<P>关于陈涛, 您是不是觉得区楚良和麦超的评论很权威啊? 他们可是您瞧不起的中国教练啊; </P>
<P>不是权威,一个是中青里面的主力教练,一个是从外面看进来的职业教练,可以代表一定的看法!还有,外国教练都说:陈涛有前途,但太捻球(不记得在哪了,好象是163或新浪!)
</P>
<P>关于郑涛, 您几乎要指鹿为马了, 我都不想说您什么了, 要是球员个个具备你口中的职业素养, 那哪里还有能力上的高低, 只要肯拼没有办不到的事, 嗯, 亩产万斤啊;</P>
<P>------克劳琛提出的球员不会控制场上节奏才过多消耗体能，正是中国足球长期意识不到的问题，而我们还在单纯强调赛前的体能储备不够！所以郑淘就是最好的例子!我也想你知道,不少报纸网络评论,甚至中方教练以及自己球员,无论赛前还是赛后都说德国队没有多强,球员能力不突出,最大牌的德鲁拉也不过如是!!!意志和技术不能混肴,郑涛也不用找借口,实力不如人就不如人,赖没力了?呵呵!还有你看看中方教练所说的:接着中方教练又告诉记者一个细节：比赛上克劳琛喊郜林的名字最多。这是因为郜林在克劳琛的心目中举足轻重，中方教练反问记者：“你想老头(克劳琛)为什么喜欢郜林，总是夸他，郜林也没进什么球，而且踢得也不漂亮。速度不如朱挺，技术不如陈涛，但郜林是一名战术素养很高的球员，不知道你们注意到没有，郜林的战术纪律太强了，协防、抢断、跑位，完全是不遗余力。另外其他个别球员，为什么踢不上球或者是打半场就换下来，一是战术素养差；二是攻防能力不平衡。”
</P>
<P>关于克劳琛是不是轻视对手, 他说过什么我不关心, 我只看到他的布阵指挥都是为了进攻而不是防守, 不要以为他是德国人就是严谨的代表, 在我眼里德国人没那么崇高, 他们也是人, 中国人会犯的毛病他们一样会犯.</P>
<P>----没错,我没有全盘肯定他,但就是看不惯有人全盘否定他!他是一个悲情角色!</P>
<P>但我工作几年,以我接触的外国人来说,德国人是最爽快,最高效率,最严谨的!(日本人最小气,疑心极重的,但商场智慧极高;而法国人是最讲究的,最时髦的;阿拉伯人是最豪的,最大牌的;非洲的是最无主见的,人晕亦晕的,但就是耐劳!而澳洲的就最实在的)
</P>
<P>关于\"克劳森主张守，但其他教练主张最后时刻全攻！所以才造成这样的情况出来！\" 这段, 我只好哑然失笑了, 这么有价值的消息我觉得还是爆到新浪去比较好.</P>
<P>-----请你看清楚这句话:我觉得（这是我自己认为的），
</P>
<P>好了, 您说的都对, 兄弟甘拜下风. 咱哥俩聊点别的不好么? </P>
<P>-----------对错不是我们来定,而我们的讨论也帮不了中国足球!当然可聊点别的呢:)</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-24 14:36:48编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wicken</I>在2005-6-24 14:31:00的发言：</B>


<>------我是人,所以我有感情,但说真的,在那场比赛,我是第一个支持中国队赢的(虽然我是德迷),自己还和同事打赌,输了两百元!我是一个100%的中国人!所以我只能说对中国足协深表失望!</P></DIV>
<>理解理解, 我不跟你争论了, 各自保留看法吧, 有空聊聊别的话题.</P>