克洛泽是纯正德国人，不要再谈什么波兰裔

竹雨清韵 · 发表于 2006-6-19 16:23:00

<DIV class=quote>以下是引用不失我爱在2006-6-18 2:46:00的发言： 
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>不想介入你们的辩论,
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>不过新疆的准确叫法应该是\"西域\",至少比\"新疆\"要准确的多.中国现在好多的省份名称实在费解,什么叫\"新疆\"?新疆什么时候成我们的\"新疆\"了?明明是\"老疆\"嘛</DIV>
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>新疆中间丢了1000多年，用“新”命名有什么不可以的？新疆这名字从清朝开始就这么叫了。你费解，只能说明理解能力有问题。
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>至于西域，那个名字范围老在变，还准确呢。
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>汉朝的西域是指甘肃阳关、玉门关以西地区的总称。 狭义的西域是指阳关、玉门关以西、葱岭（今帕米尔高原）以东、天山之南北的广大地区； 广义的西域是指除狭义以外的、包括亚洲中部、西部、印度半岛、欧洲东部和非洲北部在内。 正式使用“西域”一词，是汉宣帝任命郑吉为“西域都护”开始，当时“西域都护”管辖的地区即所谓的“西域三十六国”（最早为五十国，后各国之间吞并为三十六国），其具体位置，《汉书.西域传》说：“在匈奴之西、乌孙之南、南北有大山、中央有河......东侧接汉隔以阳关、玉门，西侧限于葱岭”，即现在的新疆南疆地区。这是汉代所说的“西域”（当时乌孙不属于西域范围内）。 唐代，“西域”也有“广义”和“狭义”之分。 广义的西域：范围很大，敦煌以西、天山南北、中亚、西亚地区均为“西域”； 狭义的西域并非指汉代西域都护所管辖的现新疆南疆地区，而是指葱岭以西到波斯（今阿拉伯半岛）的这部分中亚地区，狭义的“西域”，主要是与唐代的疆域变化分不开的，汉代行政管辖最远到巴尔喀什湖及葱岭一带，而唐代设置的都督府州县最远达波斯。 明代的“西域”是指敦煌以西直到阿拉伯半岛等的统称。 清代的“西域”，在乾隆时期撰修的《西域图志》中，对“西域”的范围做了解释：“其地在肃州嘉峪关外，东南接肃州，东北至喀尔喀（今蒙古国）、西接葱岭，北抵俄罗斯、南接蕃藏，轮广二万余里”。乾隆时，“西域”已被称做“新疆”；嘉庆时，“新疆”一词就完全代替了“西域 ”，故《嘉庆大清一统志》就只称“新疆”不称“西域”。《嘉庆大清一统志》所说“新疆”（即“西域”）的范围是：“东至喀尔喀、瀚海及甘肃界，西至右哈萨克及葱岭界，南至拉萨界，北至俄罗斯及左右哈萨克界，广轮二万余里......”。这便一目了然了，清代的“西域”的范围位东起敦煌以西，西至巴尔喀什湖及葱岭。 光绪10年（1884年），新疆建省，有迪化、阿克苏、喀什噶尔、伊塔四道；民国时期的1916年，将伊塔道改为伊犁、塔城两道；1919年将原蒙古科布多的阿勒泰化归新疆省，设阿山道；1920年增设焉耆、和阗两道；此时，新疆省共有八道，以后改为八个行政区，1934年设哈密行政区，1942年增设莎车行政区，1943年行政区改为专区；解放前，新疆共有79个县；1955年10月1日，成立新疆维吾尔自治区，现辖乌鲁木齐、克拉玛依2个地级市以及5个自治州、7个地区的87个县市。 资料是网上找的，你可以认为不对。

爱国人士曹操 · 发表于 2006-6-19 19:28:00

<DIV class=quote>以下是引用不失我爱在2006-6-18 2:46:00的发言： 
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>不想介入你们的辩论,
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>不过新疆的准确叫法应该是\"西域\",至少比\"新疆\"要准确的多.中国现在好多的省份名称实在费解,什么叫\"新疆\"?新疆什么时候成我们的\"新疆\"了?明明是\"老疆\"嘛</DIV>
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>我怎么記得‘新疆’這個名次早在唐朝武則天當皇帝的時期就有的暸。不知道準確不準確。

蓝天白云 · 发表于 2006-6-19 20:20:00

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>这么说温格也是德国人
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>他出生在斯特拉斯堡，会说德语
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>而斯特拉斯堡自古就是德国的城市，战后才割给法国
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>虽然我主张民族和国家应该区分开来
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>但不得不承认，现在参加世界杯的是国家队，而不是民族队

紫缘惊鸿 · 发表于 2006-6-19 20:27:00

他本来就是德国人啊!我从来都是说他出生在波兰而已,而且他有波兰人长相——帅！当然德国人更帅！

gerdu26 · 发表于 2006-6-19 20:41:00

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>其实关键是你信仰什么民族性格，这才是最重要的。

CLAJJ · 发表于 2006-6-20 02:19:00

哎,德科在葡萄牙过德怎么好也不见有人说

lifan · 发表于 2006-6-20 14:05:00

欧洲国家都那么小要说纯有几个会一直是一个民族传下来的?搞不好有人还是成吉思汗的后代呢,讨论这个没有意义

chenjiajie · 发表于 2006-6-20 14:45:00

日尔曼人好

黑猫赤瞳 · 发表于 2006-6-20 19:24:00

其实是哪国的后裔不重要，这种问题完全是被媒体炒起来的，如果媒体部成天瞎喊啥“波兰人自己人打自己人”之类的东西又有谁会关心这个？只要现在克洛泽审批德国战袍，并且为德国队捧得大力神杯，那他就是最棒的！

effenberg3 · 发表于 2006-7-3 01:20:00

<DIV class=quote>以下是引用bb6mm在2006-6-16 3:49:00的发言： 
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>说籍贯就是说的小时候在哪里</DIV>
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>我的老天，连这种话都说的出来！你要是在月球出生，你的籍贯岂不是在月球了。 籍贯指的是你的祖宗生活在什么地方，跟你小时候在哪没关系。忘了祖宗不要紧，别连祖宗都改了。 当初东普鲁士也是从波兰人手里抢占过来的，跟普鲁士在地理上并不相连的，当然那个时侯也没有“现代国家”的概念，更没有德国。从克洛泽父母内迁到德国这一点来看，他们跟真正的波兰人还是不一样的，尽管他母亲曾经是波兰手球队的队长。这种身份总是很尴尬，在波兰当你是德国人，在德国却当你是波兰人。

Valen圆尔哈特 · 发表于 2006-7-3 01:25:00

没所谓什么人了。都是德国人现在。

interhitc9 · 发表于 2006-7-3 03:26:00

克洛泽虽然是德意志族,父母也是德国裔,但他毕竟还是出生在波兰,所以说他是半个波兰人还是有一定道理的.

gerboy · 发表于 2006-7-3 10:50:00

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卡恩的老婆 · 发表于 2006-7-3 10:52:00

对！很好！

足球扇子 · 发表于 2006-7-3 11:05:00

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>你们到底在说什么呢?
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>血统这东西难道那么重要么?
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>难道说法国98年的冠军队伍夺冠,冠军就不属于法国了么? 到底是为了一个国家踢球还是为了血统踢球,狭隘的民族主义!

gerboy · 发表于 2006-7-3 11:09:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

schwein · 发表于 2006-7-3 12:37:00

谢谢楼主解释 
 
klose这个名字看就应该是德国的

happykeepw · 发表于 2006-7-3 12:41:00

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>德国队,加油!德国队必胜!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

十二月的雨天 · 发表于 2006-7-3 12:49:00

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>籍贯，血统……此刻已经不再重要，重要的是，我们现在都是在为同一支伟大的球队效力，一生一世，至死不悔。克洛泽也好，王子也好，还有曾经的弗赖尔也好，都是我们最勇敢的斗士，他们流汗流血，为我们赢得荣耀，波兰裔德国裔，很重要吗？

AliceMK · 发表于 2006-7-3 12:56:00

哇61楼的长篇大论啊！壮观！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

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