中国德迷联盟 - GerFans.cn

 找回密码
 加入联盟

手机号码,快捷登录

[原创]对德甲本土化的一点看法

[复制链接]
 楼主| 巴伐利亚之鹰 发表于 2003-7-5 16:23:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
看完拜仁拜仁的“关于东欧球员”的帖子,颇有些感想,也借此谈谈我对德甲发展,特别是本土化的一点看法,与大家探讨一下。


   对科特布斯这样的小球队来说,他们不会说搞什么长远规划的,他们先天就缺乏足够的资金,在德甲就是跑龙套的,所以说能混一年算一年,所以他们会买一些有职业比赛经验而且实用的球员。东欧球员往往符合这样的条件,技术不错,战术素养也可以,而且大多在本国职业联赛磨练过,在俱乐部眼里,这种球员可以立马在保级战中起作用,而德国本土新人由于往往缺乏经验。连机会都得不到了,形成了一个恶性循环。不过一个联赛有几支这样的球队是必然的,也影响不了联赛的大局。
   象拜仁、多特这样的大球队,由于目标以欧洲战场为主,不容许有太多闪失,而且前几年本土新人能达到这些俱乐部球员水准的也不多,他们更多的购买外援也可以理解。而那些保级无忧、前进困难的中等俱乐部才是最需要检讨的球队,这些年里,他们往往是这个赛季用一批,然后卖掉,再换一批同等级的外援过来,几个赛季下来实力不会用实质性的增长,而且新人也得不到出头的日子。现在中生代的断层这些球队要负上一定的责任。
    不过话说回来,德甲不是靠行政命令运行的,他们也是遵循着市场经济的规律,早些年,东欧外援管用的时候,往往会一窝风的上,不管用的时候却未必能立即刹住车。但为了追求成绩,这招不行,俱乐部肯定会另寻高招,例如斯图加特起用青年军取得了巨大成效,而现在他们就成了被效仿的对象,如果更多球队从培养新人那里尝到甜头,在一段时间内起用新人又会成为潮流,这种现象也是一个联赛常出现的,比如说在90年世界杯后,由于大批的国脚登陆意甲,导致德甲水平下降,球市不振,但过了几年,就有拜仁和多特这些俱乐部开始回购国脚,重新振兴德甲,法国其实也有这个问题,尽管现在人们都羡慕法甲青训体系的强大,但在他们得以98年夺冠并在最近几年保持世界顶尖水平之前,他们也付出了8年的代价。
   如果措施得当,一个俱乐部的兴起或许一两年内就能做到,但德甲是由18支球队构成,内中需要调节的因素就更为复杂,而且无论是DFL还是德国足协都无力去直接行政干预,他们所能做的也只能是尽可能的为德甲球队营造出更好的外部环境出来。所以说看联赛整体发展更应该看未来几年的趋势,而不是急功近利的在一两个赛季里就完成整个联赛的脱胎换骨。
   现在看来,从外部环境看,德国足协为实现2006年本土夺冠以及避免前几年球员断层的问题,在青少年球员的培养上已经花了很多的心思,资金投入上也是惊人的,去年这一项就是一千万欧元,这点其他国家没有能做到的。而在限制外援的政策上,现在在低级别联赛已经开始了,而德甲由于牵扯利益太多,所以还难以进行,不过这会是一个趋势。而联赛内部看,由于经济危机的影响,很多球队拿不出更多的钱购买球员,内部挖潜成了个流行的做法,可以说如果前几年是本土球员有潜力,俱乐部没耐心培养的话,那现在客观原因也迫使各俱乐部挖掘新人,所而且斯图加特的成功也成为其他球队的榜样,以大家没必要过于着急,罗马不是一天可以建成的,德甲的复兴也需要点耐心,德甲的本土化也需要耐心。







[此贴子已经被作者于7/5/2003 4:26:32 PM编辑过]
Anjo 发表于 2003-7-5 16:28:00 | 显示全部楼层
有见解
最爱klose 发表于 2003-7-5 16:37:00 | 显示全部楼层
不愧是真正的德米,没办法,当然德甲还是很欢迎像罗西基这一类人,我相信那位叫\"拜仁拜仁\"
的仁兄该服气了吧?嘿嘿嘿嘿嘿(奸诈的笑声!~)<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />
反英斗士 发表于 2003-7-5 16:58:00 | 显示全部楼层
一些高水平的外援还是要引进的`
黄昏 发表于 2003-7-5 19:43:00 | 显示全部楼层
楼上的好久没来了吧?!你可是论坛上少数的激进派啊!!!<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em15.gif\" />
goo 发表于 2003-7-5 19:54:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 巴伐利亚之鹰 发表于 2003-7-5 20:09:00 | 显示全部楼层
这个不然,现在来看起码联赛已经培养出一批可造之材了,不过象劳特这样的球员还需要加以时日。而且德国足协这段时间并没有歇着,上个赛季,由大公司赞助的青少年训练营在很多地方都开展着。在培养方面的话,足协已经该做的已经差不多了,毕竟俱乐部也有自己的各级梯队,培养还有他们的事情。施蒂利克当时也提到,“如果只是把年轻球员放到替补席上,那也不会有什么用处。“我想下一步,就看那些已经在提拔新人的俱乐部敢不敢用了,能提拔已经做了一半了,希望这些俱乐部不会半途而废。足协现在应该做的是找时机限制一下外援的数量,当然这个会很艰难,外援遍及德国各个俱乐部,拜仁、多特这样的球队也有很多,这里需要协调的关系不少。


[此贴子已经被作者于7/5/2003 8:10:20 PM编辑过]
goo 发表于 2003-7-5 20:17:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 巴伐利亚之鹰 发表于 2003-7-5 20:22:00 | 显示全部楼层
不过如果过多的低水平外援涌入德甲,也会降低联赛的水平。英超那个劳工证确实值得参考一下。希望从政策上尽量减少98年后断层的现象。德国足协当初也想过在德甲限制外援人数,只是阻力太大才罢休的。不过这项政策出发点是为了保护本土新人,如果俱乐部自己主动这么做了,恐怕足协也会乐得清闲了。呵呵



[此贴子已经被作者于7/5/2003 8:37:24 PM编辑过]
Lothar 发表于 2003-7-5 20:35:00 | 显示全部楼层
即便是高水平的外援充斥德甲,也会对德国国家队造成相当大的冲击...
限制外援,应该是一个恢复现有德国国家队战斗力的办法...
再好的新人,如果没有一定数量,质量的比赛可打,也成不了材...
 楼主| 巴伐利亚之鹰 发表于 2003-7-5 20:42:00 | 显示全部楼层
其实最该限制的是欧盟内部球员的流动,非欧盟球员的上场人数已经做过限制了,而欧盟内部球员无限制的流动才使得出场11人都是外援的现象成为可能。不过一发而动全身,限制这个恐怕都得闹上欧洲法庭了。
Lothar 发表于 2003-7-5 20:47:00 | 显示全部楼层
我所说的限制外援,就是包括欧盟内的球员的...
我始终也接受不了一个大欧洲的概念...
那样的话,冠军杯和欧锦赛二者只留一个就可了...
现在的事实是,冠军杯和欧锦赛的存在与欧盟的博斯曼法是相互矛盾的...
博斯曼法案打破了国家的边界...那欧锦赛还有必要存在了吗?
 楼主| 巴伐利亚之鹰 发表于 2003-7-5 21:02:00 | 显示全部楼层
足球毕竟只是一项体育运动,欧洲一体化导致了欧盟劳工法这样的法律出台,使得欧盟球员可以在欧盟各国自由流动。尽管作为球迷,我们觉得这是大事,不过单把球员当成一个普通的职业看,在法律范围内,这又是正常的事情。作为在中国的球迷,我们恐怕也只能在发发牢骚之余,希望在大环境无法改变的情况下,德国足球发展的道路能顺利些了。呵呵。
我想起码到2006年世界杯的这段时间里,德国本土球员的机会会增加起来,毕竟世界杯在本土举行,这段热潮不仅会鼓舞更多的年轻人投入到足球运动中来,也能让各方面对提拔青年人更为关注。
记得克林斯曼在去年接受一次采访时说过,现在的青年人可以进行的活动实在太多,所以关注足球的也少了。而且由于现在的环境好了,现在的小孩踢球更多的是好玩,而不象当初那些为生活所迫,要通过踢球出人头地的球星们有上进心。为此克林斯曼他们还搞了一个青少年的培养计划。我想这也是近些年德国缺乏好的足球苗子的一个原因吧。本土世界杯的感召应该会对此有所改变。
这类话题谈的太多就有些沉重了,还是尽量找点“快乐足球”的感觉,呵呵





[此贴子已经被作者于7/5/2003 9:13:42 PM编辑过]
Dortmund 发表于 2003-7-5 21:25:00 | 显示全部楼层
优质的外援是必要的,鹰说得很好,大俱乐部需要在欧洲给国家撑面子,不可能仅仅依靠本土球员,年轻球员真正展示实力的舞台应该是中下游球队.
Lothar 发表于 2003-7-5 21:35:00 | 显示全部楼层
以下是引用Dortmund在7/5/2003 9:25:11 PM的发言:
优质的外援是必要的,鹰说得很好,大俱乐部需要在欧洲给国家撑面子,不可能仅仅依靠本土球员,年轻球员真正展示实力的舞台应该是中下游球队.

对这种说法,不敢苟同...

即便是优质的外援,也应该有数量的限制...
一个解决办法是加还德国本土球员的成长,使德国的本土球员的水平超过其他国家的球员的水平...这样,即如几年前的拜仁队一样,外援只是用来弥补个别位置上的不足...事实证明,那个时候的拜仁的实力是不差的...

试想如果德国国家队的成员都是来自中小俱乐部,那咱们的德国队还能是世界超一流强队吗?

如果德国本土球员的实力不足以承担俱乐部队的重任,采用外援,以老带新,俱乐部在适当的时候给这些年轻球员以成长,锻炼的机会,这才是解决的办法...
不能什么都指望外援...那样,就算拿了十个冠军杯,也不会给德国足球带来什么...
看一看西班牙吧...再对比一下德国...
西班牙只一个皇马拿的冠军杯就比得上整个德国的球队了...但又能怎么样?他们的国家队,他们的西班牙足球,还不一直排在德国足球的后面?

只有国家队强大,才是真正的强大...这是我的看法...
条顿骑士 发表于 2003-7-5 22:10:00 | 显示全部楼层
就德国的俱乐部而言,大牌球队也必须以德国球员为骨架,形成德国风格。再加以优质外援作为催化剂。才能形成超强战斗力。
大牌球队中也必须有自己培养的球员,这种球员的作用非常独特且无可替代。就像皇马那种国际联队也一直坚定地以耶罗和劳尔等自己培养的队员为魂,那种认为可以买来大牌作灵魂的想法太简单,得到的只能是失败。国米就是最好的榜样。
Lothar 发表于 2003-7-5 22:14:00 | 显示全部楼层
以下是引用条顿骑士在7/5/2003 10:10:13 PM的发言:
就德国的俱乐部而言,大牌球队也必须以德国球员为骨架,形成德国风格。再加以优质外援作为催化剂。才能形成超强战斗力。
大牌球队中也必须有自己培养的球员,这种球员的作用非常独特且无可替代。就像皇马那种国际联队也一直坚定地以耶罗和劳尔等自己培养的队员为魂,那种认为可以买来大牌作灵魂的想法太简单,得到的只能是失败。国米就是最好的榜样。

和骑士握个手先...

很赞成你对德国俱乐部的看法...
Dortmund 发表于 2003-7-5 22:45:00 | 显示全部楼层
可能是我的意思没有表达清楚,其实我想讲的和骑士基本一样,骨架由本土构成,在缺乏优秀本土球员的位置上引进可靠外援,并且在替补位置上放有潜力的年轻德国球员,取其精华,假以时日并上球员自身的努力,成材指日可待,外援当然需要限制,但在欧洲一体的大环境下,我们只有评论和抨击的权利,国脚从中小俱乐部发迹是很正常的事情,然后再到大牌俱乐部,试想想,有哪个俱乐部愿意放着本国球员不要而去找外援,大牌俱乐部不可能从一开始就找些无名之辈吧,凡事总有个过程,成长并成材需要时间.
卡恩的手套 发表于 2003-7-6 00:58:00 | 显示全部楼层
呵呵,俺的看法是德国人强才是真正的强。

这也是俺首先是德迷,其次是拜仁迷的原因。

L兄举的例子俺也常和朋友们讨论,西班牙联赛够强,可最终证明是一个为他人做嫁衣的联赛。对本国国家队的影响却很少,起码在成绩上是如此。

意大利,虽曾有小世界杯之称,可在那几年中,意大利也就出了个巴乔式的悲剧英雄。国家队的打法还是铁桶阵打法,并没有从米兰三剑客国米三马车身上影响到多少。

英格兰,联赛中充斥着技术流派的法国人,以阿森纳为代表的技术流打法也极为赏目,可在国家队呢,那些英格兰球员还是没有从法国人身上学到什么,还是高传冲吊打法。


反观巴西和阿根廷,法国,荷兰

这些联赛影响力不及上述国家,但国家队实力却高出许多,公认的世界劲旅,国家队成员遍布各个联赛,各个联赛的风格也有差异,可这些球员一回到国家队,还依然是巴西风格,阿根廷风格,法国荷兰风格。

嘿嘿,大家明白俺滴意思了吧~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em10.gif\" />
超级德迷J 发表于 2003-7-6 03:03:00 | 显示全部楼层
长篇大论的看到眼花缭乱,一句话:我绝对赞成限制外援人数,保证本土球员的比例及上场时间.<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入联盟

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|中国德迷联盟 - GerFans.cn ( 辽ICP备17002255号 )|网站地图

GMT+8, 2024-5-24 00:54 , Processed in 0.032379 second(s), 15 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表